paleoforum.ru

Цитата: Дж. Тайсаев от декабря 02, 2012, 11:49:58

ЦитироватьПри этом число его носителей стремительно сокращается, поскольку рыжеволосые, как правило, сами предпочитают "растворяться" в массе блондинов, брюнетов и шатенов, заключая смешанные по данному признаку браки

Неграмотная мысль. Число рыжих сократится только в одном случае, если рыжих будут реже брать в жены/мужья, либо если у них смертность будет выше. Моё мнение, сейчас напротив уже практически не будут меняться морфологические особенности, поскольку внешность мы начали радикально менять

  Конечно. Вот только интересно : В Грузии чистыми генетически (относительно конечно) "грузинами" (в кавычках, т.к. нет такого народа, есть куча разных ) считаются рыжие и голубоглазые. Приходилось видеть,но это уже очень редко.Значит когда-то было больше?

Цитата: Shiza от декабря 02, 2012, 12:13:09
  Конечно. Вот только интересно : В Грузии чистыми генетически (относительно конечно) "грузинами" (в кавычках, т.к. нет такого народа, есть куча разных ) считаются рыжие и голубоглазые. Приходилось видеть,но это уже очень редко.Значит когда-то было больше?

тёмная пигментация, поскольку более архаичная, как правило доминантная, а грузины один из самых сложносмешанных народов Кавказа, кобанский (у сванов) или арменоидно-персидский субстрат (в Восточной Грузии) сделал своё "чёрное" дело). Но рыжие всегда были в меньшинстве и вряд ли рыжий когда нибудь чаще искал рыжую жену, чем сейчас

Да и не очень понятно, каким образом ген, который есть у сорока процентов шотландцев должен взять и исчезнуть всего за 50 лет.

ЦитироватьПравда, лишь 13% шотландцев имеют естественные рыжие волосы, так как ген, о котором идет речь, зачастую проявляется через поколения. К тому же очевидно, что, хотя для появления на свет рыжеволосого младенца достаточно одного рыжего родителя, вероятность воспроизведения такого ребенка у рыжеволосой парочки гораздо выше.

Это, что ли, они нам таким хитрым способом пытаются сказать, что рыжеволосость — рецессивный признак? Каша какая-то.

а я голосую за это авторитетное мнение

Цитата: chief от декабря 01, 2012, 22:12:55
В Табуне кроманьонских черепов вообще нет, да и в Схуле не то чтобы...

особенно если учесть, что

Цитата: Dessa от декабря 01, 2012, 01:21:44
Мужские черепа – европеоидные
Женские черепа – неандерталоидные
Рядом были также обнаружены захоронения детей, имеющих явные гибридные признаки.

Исторический момент первого смешанного брака пойман палеонтологами?     

Тут встречный вопрос.
Кроманьонцы=европейцы?
Или:
европейцы= кроманьонцы x неандертальцы?

И действительно интересно узнать, что там с детскими гибридными черепами?

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 15:01:21
Тут встречный вопрос.
Кроманьонцы=европейцы?
Или:
европейцы= кроманьонцы x неандертальцы?

Этот вопрос - не встречный. Иначе объясните, кто такие гибриды     

В целом это не ко мне.

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 15:01:21
Тут встречный вопрос.
Кроманьонцы=европейцы?

Нет.

Кроманьонцы - это вообще (в широком смысле) люди верхнего палеолита. 

Цитата: chief от декабря 02, 2012, 18:57:30

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 15:01:21
Тут встречный вопрос.
Кроманьонцы=европейцы?

Нет.

Кроманьонцы - это вообще (в широком смысле) люди верхнего палеолита. 

Тогда интересно, как это мужские черепа - европеоидные. Женские - неандертальские. А детские скелеты гибридные?)))

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 20:18:53

Цитата: chief от декабря 02, 2012, 18:57:30

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 15:01:21
Тут встречный вопрос.
Кроманьонцы=европейцы?

Нет.

Кроманьонцы - это вообще (в широком смысле) люди верхнего палеолита. 

Тогда интересно, как это мужские черепа - европеоидные. Женские - неандертальские. А детские скелеты гибридные?)))

Это говорит просто о том, что писал человек, далёкий от антропологии.

А что там было на самом деле?
По черепам определили, что жены - неандерталки, мужья - кроманьонцы и их дети - продукт гибридизации? )

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 20:56:28
А что там было на самом деле?
По черепам определили, что жены - неандерталки, мужья - кроманьонцы и их дети - продукт гибридизации? )

Никто подобного не определял. Следы возможной метисации на схульцах отмечали, это да, но отнюдь не только на  детях.
Мы подготовим комментарий антрополога. (см. кстати материал на эту тему, там прямо про Схул есть: http://antropogenez.ru/article/239/ )

Цитата: chief от декабря 02, 2012, 22:27:37

Цитата: Dessa от декабря 02, 2012, 20:56:28
А что там было на самом деле?
По черепам определили, что жены - неандерталки, мужья - кроманьонцы и их дети - продукт гибридизации? )

Никто подобного не определял. Следы возможной метисации на схульцах отмечали, это да, но отнюдь не только на  детях.
Мы подготовим комментарий антрополога. (см. кстати материал на эту тему, там прямо про Схул есть: http://antropogenez.ru/article/239/ )

Спасибо! Будет очень интересно почитать!

Прочитала статью на антропогенезе. Хочу сказать, что неспециалисту весьма трудно продираться через массу специальных анатомических терминов. Даже на биофаке мы не все проходили.)))  Местами приходится просто гадать о чем речь. А в Гугл лезть за каждым термином утомительно - терминов и определений слишком много. А м.б. где-то есть что-то вроде атласа, справочника?

Смешение с неандерами по женской линии скорее всего действительно было, но это следует (кстати и это ещё далеко не доказано) из генетики, а не из краниологии, там только сам факт совмещения признаков был отмечен. Геодакян очень хороший генетик, но он действительно далёк от антропологии.
С болгарами скорее всего такая же история

Цитата: Dessa от декабря 03, 2012, 10:11:38
Прочитала статью на антропогенезе. Хочу сказать, что неспециалисту весьма трудно продираться через массу специальных анатомических терминов. Даже на биофаке мы не все проходили.)))  Местами приходится просто гадать о чем речь. А в Гугл лезть за каждым термином утомительно - терминов и определений слишком много. А м.б. где-то есть что-то вроде атласа, справочника?

Да, статья не самая простая. У нас есть словарик, но в нем, к сожалению, пока что далеко не всё: http://antropogenez.ru/dictionary/