paleoforum.ru

После появления стиль японской анимации оставался неизменным ?
Японская анимация постоянно развивалась и изменялась после своего появления. Изначально она была сильно не похожа на современное аниме. Среди героев было намного больше азиатов. Были различные эксперименты с рисовкой, однако почему-то ни азиатская, ни афроамериканская внешность впоследствии не стала особо популярной в аниме. Тем более что в Японии Голливуд был популярен до недавнего времени и во многих аниме 90-х и начала 00-х ещё заметно значительное влияние Голливуда 70-90-х годов.

Цитата: user от июня 11, 2012, 20:33:11
После появления стиль японской анимации оставался неизменным ?
Японская анимация постоянно развивалась и изменялась после своего появления. Изначально она была сильно не похожа на современное аниме. Среди героев было намного больше азиатов. Были различные эксперименты с рисовкой, однако почему-то ни азиатская, ни афроамериканская внешность впоследствии не стала особо популярной в аниме. Тем более что в Японии Голливуд был популярен до недавнего времени и во многих аниме 90-х и начала 00-х ещё заметно значительное влияние Голливуда 70-90-х годов.

Тут надо понимать кое-что. Анимэ - это вообще все мультфильмы, сделанные в Японии. А рисовка бывает очень разной по стилю. Вот несколько картинок.

Ди, охотник на вампиров.





"Унесённые призраками" Хаяо Миядзаки




"Кровь. Последний вампир."



К вопросу о неграх в нём же.

 В целом, видимо, имеется ввиду т.н. mangastyle (стиль манга), ибо первичны всё же японские комиксы  - манга, а экранизация в виде аниме - вторична.
Но даже в мангастайл принцип "большие глаза-маленький ротик" не является абсолютным. Даже в рамках одного произведения.  Тут скорее принцип такой: смазливые молоденькие персонажи изображаются с большими глазами, маленьким ротиком, едва намеченным носиком; чем старше и опытнее персонаж, тем реалистичнее рисовка. Комичные персонажи изображаются даже карикатурно; могут быть и глазки-точечки, и огромные рты.

Вот кадры из аниме "Стальная тревога. Фумоффу." Обратите внимание - одно и то же произведение.

Николай пишет: «А рисовка бывает очень разной по стилю.»
Теоретически бывает, однако на практике в 95% она околокавайстого крупноглазого стиля.

Николай пишет: «К вопросу о неграх в нём же.»
Если считать, что аниме-художники вдохновлялись Голливудом при выборе рисовки, то негров всё равно ужасно мало (почти нет)  и это при том, что в Голливудских фильмах последних 30 лет негров очень и очень много в главных или важных ролях.

Николай пишет: «Ди, охотник на вампиров.»
Стиль то конечно более взрослый, однако это не азиаты и не афроамериканцы.

Николай пишет: «Тут скорее принцип такой: смазливые молоденькие персонажи изображаются с большими глазами, маленьким ротиком, едва намеченным носиком; чем старше и опытнее персонаж, тем реалистичнее рисовка"
Немало случаев, когда старшие по возрасту обладают только несколько меньшим размером глаз (и то не факт). Реалистично нарисованные персонажи чаще всего смахивают на реалистично нарисованных «европейцев». «Азиаты» же появляются в кадре не очень часто и это как правило только эпизодические персонажи или массовка.

Этим персонажам (по сюжету - японцы) около или более 30 лет:







(кадры с world-art.ru)

Цитата: user от июня 12, 2012, 15:32:51
Если считать, что аниме-художники вдохновлялись Голливудом при выборе рисовки, то негров всё равно ужасно мало (почти нет)  и это при том, что в Голливудских фильмах последних 30 лет негров очень и очень много в главных или важных ролях.

Наверное, в Японии не особо остро стоит проблема политкорректности и толерантности.   Полагаю им просто начхать: надо по сюжету - поставят, не надо - ну и пофиг! А пихать везде, чтобы негры не обиделись - это вряд ли. В конце концов, все снимают фильмы про себя и своё.
Думаю, в России процент негров в фильмах не сильно выше.

ЦитироватьЭтим персонажам (по сюжету - японцы) около или более 30 лет:

Замечу, что большинство - женщины. Женщине всегда 25, а потом внезапно 70.
Бородатый дяденька из Евангелиона имеет широко распахнутые глаза, несколько больше обычных; но, обратите внимание, в стиле манга не только глаз большой, но и сильно увеличен размер радужки; а у дяденьки - норма. Да и в остальном нарисован реалистично. Так что мангастайла там минимум, и его наличие могло быть оправдано тем, чтобы показать сходство с главным героем - его сыном.

 Вобщем, я не отрицаю, что европейцы повлияли.  Другое дело, что не надо абсолютизировать.

http://spletnik.ru/blogs/krasota/50262_zhivye_kukly_dakota_rouz_i_venus_palermo
http://www.fishki.lv/modules.php?name=News&file=view&news_id=22031

Девушка, которую вы видите на этом изображении не манекен и не кукла.
Двадцатилетняя американка Дакота Роуз уже давно является настоящим идолом азиатских стран. Дакота - ожившая кукла Барби! Трудно поверить, но никакого фотошопа на фото нет! И грима тоже! Девушка не сделала ни одной пластической операции.

Жуть. Неужели такая девушка может кому то нравится?

Азиаты в восторге 

Вы еще Аматуе не видели
Но та с операциями
http://vk.com/amatue

Николай пишет: «Полагаю им просто начхать: надо по сюжету - поставят, не надо - ну и пофиг!»
Я не имею введу то, то что негр должен быть по сюжету. Я имею введу сам стиль рисовки. Ведь с тем же успехом, с каким японцы рисуют себя как европейцев, они могли бы рисовать себя как афроамериканцев, ведь афроамериканцы популярны в Голливуде, но почему-то не рисуют.

Николай пишет: «В конце концов, все снимают фильмы про себя и своё.»
Японцы любят экзотику. Действие многих аниме происходит в Европе или Америке, а герои – настоящие европейцы, однако негров почему-то нет или почти нет, хотя и в Европе и в Америке их полно.   

Николай пишет:  «Да и в остальном нарисован реалистично.»
Я совершенно не спорю с тем, что нарисован реалистично, но ведь нарисован как европеец, хотя по сюжету он японец.

Пример фотореалистичного 3D, но в японской видеоигре:

Цитата: user от июня 12, 2012, 21:36:14
Ведь с тем же успехом, с каким японцы рисуют себя как европейцев, они могли бы рисовать себя как афроамериканцев, 

Видимо примером успеха (а следовательно зависти)  у японцев являются белые американцы и европейцы.
Вот если бы японцев в 19ом веке "открыли"   осуществившие промышленную революцию африканцы, а Европа была бы поделена на колонии разных африканских государств, мы бы наверное могли любоватся в мультиках на чернокожих японских школьниц с курчавыми волосами.

Shuric пишет: «Видимо примером успеха (а следовательно зависти)  у японцев являются белые американцы и европейцы.»

Интересно, а почему вкусы не поменялись, когда в Западном мире стали успешны негры ?
Ведь те же японцы и сейчас смотрят Голливуд и прочую западную продукцию, а от европейцев 19-первой половины 20 века в визуальном плане осталось не так уж много.

Кстати, вот ещё пример 3D из японской видеоигры:

 Вопрос на засыпку: а как объяснить заимствование приёмов из японского аниме другими культурами?
Хотя бы нашей, отечественной, игровой индустрией.

Цитата: Николай от июня 14, 2012, 10:28:21
  а как объяснить заимствование приёмов из японского аниме другими культурами?
Хотя бы нашей, отечественной, игровой индустрией.

Развитыми формами...