paleoforum.ru

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 23:04:42

Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2012, 22:38:17
А римляне это вообще сырой материал в кожаных доспехах, у которых карапакс имели лишь военачальники, да и тот был больше жестянкой для красоты. И что даст убойная сила против лука? Ну когда рыцари ещё понятно, а тут шкуру пробить много не надо

У римлян были щиты.  И доспехи ("лорика сегментата") тоже - стальные и вполне приличные.

Вот и я про то же) Отличный латный доспех способна пробить лишь пуля! Ну, или другое наичудеснейшеее изобретение - алебарда)

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 22:19:09

Цитата: sanj от февраля 24, 2012, 21:21:57

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 20:58:55

Цитата: sanj от февраля 24, 2012, 20:07:18
не знаю откуда вы такие сведения черпаете, но буддист в принципе никому не поклоняется,

Еще как поклоняется, вот характерный пример http://www.cultline.ru/archiv/kh_-_kh_glossarijj/khatiman/
И так во всех буддийских странах - местных богов "обращают" в буддизм, и включают буддийский пантеон.

там написано ХАТИМАН — синтоистское божество, покровитель воинов, защитник буддизма.

я так понимаю, вы не увидели слово синтоистское... а насчет включают это даа, включают не без этого.

Синтоистское божество которому поклоняются японские буддисты. В Риме вместо Хатимана был бы Марс.

эээ, японцы не совсем буддисты, т.к. синто явно не буддизм. это как в горном алтае - религия бурханизм называется, но реально довольно мало с буддизмом общего имеет...
так что насчет поклонения вы неправы. читайте индусов и тезисы будды.

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 23:06:05

Цитата: Perolan от февраля 24, 2012, 22:49:08
Если лучниками были аристократы, хоть и низшие, то в мушкетёры брали и простолюдинов. Не сразу, конечно. В сущности изобретение огнестрельного оружия и создало народные армии. До того это было невозможно.
Бог создал людей, а мистер Кольт уравнял их в правах.

Вот уж щвейцарцы этому поразились бы

Странно, что вы не вспомнили монголов.

Цитата: Perolan от февраля 24, 2012, 23:10:51

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 23:06:05

Цитата: Perolan от февраля 24, 2012, 22:49:08
Если лучниками были аристократы, хоть и низшие, то в мушкетёры брали и простолюдинов. Не сразу, конечно. В сущности изобретение огнестрельного оружия и создало народные армии. До того это было невозможно.
Бог создал людей, а мистер Кольт уравнял их в правах.

Вот уж щвейцарцы этому поразились бы

Странно, что вы не вспомнили монголов.

Вопрос можно? А причём тут монголы?

Цитата: Canis_L от февраля 24, 2012, 22:58:13
Что же касается пороха, да, возможно я ошибаюсь, ибо источник из которого я черпал эту информацию может быть не достоверным, может кто подскажет достоверные источники где указывается кто, а главное когда, впервые начал его использовать не важно с какой целью!

http://militera.lib.ru/tw/kelly_j/index.html
Еще у Дельбрюка прекрасный очерк, в 4 томе его истории военного искусства

Цитата: sanj от февраля 24, 2012, 23:09:30
эээ, японцы не совсем буддисты, т.к. синто явно не буддизм.

Японцы одновременно синтоисты и буддисты. Для буддизма это нормально, для христианства невозможно

Цитата: Canis_L от февраля 24, 2012, 23:11:52

Цитата: Perolan от февраля 24, 2012, 23:10:51

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 23:06:05

Цитата: Perolan от февраля 24, 2012, 22:49:08
Если лучниками были аристократы, хоть и низшие, то в мушкетёры брали и простолюдинов. Не сразу, конечно. В сущности изобретение огнестрельного оружия и создало народные армии. До того это было невозможно.
Бог создал людей, а мистер Кольт уравнял их в правах.

Вот уж щвейцарцы этому поразились бы

Странно, что вы не вспомнили монголов.

Вопрос можно? А причём тут монголы?

При том же, причём и швейцарцы.

[sanj
вообще надо смотреть что вызвало темные века и уничтожать причины, если уж так задача ставится.]
Я на такую постановку задачи вообще не обращаю внимания, ибо она бессмысленна. При жизни Цезаря думать о темных веках не приходится. Впереди 200 лет римской экспансии, имперского соблазна для всех ближних и дальних цивилизованных народов, и потом еще 200 лет стагнации римского мира, нашедшего свои естественные границы в виде Рейна, Дуная и положительной январской изотермы, в относительном довольстве.
Логичнее думать о том, как отдельному человеку в предложенных обстоятельствах не пропасть.
{shuric
Это был бы удар не по римлянам а по варварам.  Средиземноморские народы пьющие вино вместо чая. к коньяку и водке имеют иммунитет.}
Да, верно. Но надо же с кого-то начинать спаивание. Хорошо, пусть это будут римские рабы, пусть они несут свои последние ассы в кабак и деградируют спиваясь, а не христианизируясь. Потом можно будет наладить производство Aquae vitae  и в Галлии, Германии, Сирии...
{Интересно почему "не дали бы поднятся".  - в том случае если бы она доказала свою полезность для военного дела? Цезарь между прочим известен своим интересом не только к прекрасному полу но и к инженерному искусству.}
Чисто психологический нюанс. Наша героиня никто и звать ее никак. С точки зрения тогдашнего римского права. Цезарь же - миллиардер, многократный консул, верховный жрец Юпитера, победитель во внешних и внутренних войнах. Для такого человека соратником может быть... ну я не знаю кто. Никто, скорее всего. Юпитер Капитолийский разве что. А расходным материалом для него может быть кто угодно. Хоть Помпей, хоть Красс, хоть сразу пол-народа римского. Я не верю, что такой персонаж может отблагодарить рабыню за идею чем-либо бОльшим, нежели горсть ауреев.

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 23:11:58

Цитата: Canis_L от февраля 24, 2012, 22:58:13
Что же касается пороха, да, возможно я ошибаюсь, ибо источник из которого я черпал эту информацию может быть не достоверным, может кто подскажет достоверные источники где указывается кто, а главное когда, впервые начал его использовать не важно с какой целью!

http://militera.lib.ru/tw/kelly_j/index.html
Еще у Дельбрюка прекрасный очерк, в 4 томе его истории военного искусства

Благодарю, в ближайшее время ознакомлюсь) Я просто в огнестреле не силён, я приверженец клинкового оружия Европы)))

мда, с Шуриком хоть нормальный аргументированный спор шел

Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2012, 23:20:40
мда, с Шуриком хоть нормальный аргументированный спор шел

Аргументы в пользу чего вас интересуют?

Цитата: shuric от февраля 24, 2012, 23:13:07

Цитата: sanj от февраля 24, 2012, 23:09:30
эээ, японцы не совсем буддисты, т.к. синто явно не буддизм.

Японцы одновременно синтоисты и буддисты. Для буддизма это нормально, для христианства невозможно

ага а алтайцы шаманисты и буддисты....
а русские полушаманисты, полухристиане и т.д.

но все это не имеет отношения к тому что я говорил, я же говорил о том, что если смотреть на концепции, то бога в буддизме нет, как и поклонения ему. концепция абсолютно иная.

Цитата: cccp от февраля 24, 2012, 23:14:11
Я на такую постановку задачи вообще не обращаю внимания, ибо она бессмысленна. При жизни Цезаря думать о темных веках не приходится. Впереди 200 лет римской экспансии, имперского соблазна для всех ближних и дальних цивилизованных народов, и потом еще 200 лет стагнации римского мира, нашедшего свои естественные границы в виде Рейна, Дуная и положительной январской изотермы, в относительном довольстве.
Логичнее думать о том, как отдельному человеку в предложенных обстоятельствах не пропасть.

ну тогда вся тема бессмыслена, если по условиям задачи ее нельзя выполнить.

Цитата: sanj от февраля 24, 2012, 23:23:46

Цитата: cccp от февраля 24, 2012, 23:14:11
Я на такую постановку задачи вообще не обращаю внимания, ибо она бессмысленна. При жизни Цезаря думать о темных веках не приходится. Впереди 200 лет римской экспансии, имперского соблазна для всех ближних и дальних цивилизованных народов, и потом еще 200 лет стагнации римского мира, нашедшего свои естественные границы в виде Рейна, Дуная и положительной январской изотермы, в относительном довольстве.
Логичнее думать о том, как отдельному человеку в предложенных обстоятельствах не пропасть.

ну тогда вся тема бессмыслена, если по условиям задачи ее нельзя выполнить.

Ну вобщем я об этом и говорил с самого начала.

Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2012, 23:20:40
мда, с Шуриком хоть нормальный аргументированный спор шел

Хорошо, пусть предъявит аргументы про швейцарцев.