paleoforum.ru

Цитата: Максет от июля 24, 2025, 23:00:13А может частица как информационная сущность имеет совершенно другую природу и может проявляться в частности как эти две формы так и другие ещё неизвестные науке формы.

Информация – это суть вещей и явлений.
Любой объект имеет информационную суть и материальную форму.
Информационная суть объекта – это её функция, то есть то, для чего этот объект вообще существует.
Материальная форма – это специфическая структура, то есть комбинация элементарных частиц собранных в одну систему для обеспечения исполняемой функции объекта.

Сами элементарные частицы не имеют материальную форму, но имеют информационную суть.
Информационная суть у элементарных частиц только одна – это создание своей копии (трансляция – размножение).
При беспрестанном размножении элементарных частиц происходит их объединение в различные системы.
Эти системы тоже стремятся создать свои копии. В конкурентной борьбе за создание своих копий отсеиваются самые устойчивые системы. Это способствует дальнейшей эволюции и образованию всё более усовершенственных систем таких как атомы и молекулы.
Которые, в нашем понимании, имеют уже материальную форму.

Информационную суть как функцию, то есть то для чего вообще существует природный объект, например атом водорода, мы не знаем. Возможно раньше когда еще не было других элементов кроме атома водорода его функцией было создание своей копии. Но теперь, когда водород не может существовать в чистом виде и является составной частью системы например воды, мы уже не знаем какую функцию призван исполнять как атом водорода в составе воды, так и вода в целом.

Мы можем знать информационную суть (функциональное содержание) только искусственных объектов.
Например функцией пули является физическое поражение цели. Для исполнения этой функции пуля имеет специфическую материальную форму, например как стальной шарик.
Именно функциональное содержание пули спрессовало (уплотнило) информационную суть как систему информационных сущностей и образовала плотную материальную форму стального шарика.

Представим, что стреляем такой пулей в мишень.
Поставим перед мишенью экран с двумя щелями.
При этом стальная пуля будет проходить только в одну из щелей.
Теперь мысленно представим, что к цели летит пуля не как стальной шарик, а как заключенная в ней информация, суть которой поражение цели.
В чём разница? Разница в форме. У стального шарика есть определенный размер, например диаметр 9мм. А у информационной сути пули нет размера. А есть только функция – поразить цель.
Что изменится? Изменится способ поражения цели. Пуля как материальное тело пробьет отверстие в 9мм. Пуля как информационная сущность поразит цель полностью по всей площади следуя заданной функции «поразить цель».
Поэтому стальная пуля пройдет только через одну щель, а информационная пуля пройдет через обе щели.
Но если поставить камеру для определения через какую щель проходит пуля, то информационная сущность «пуля» материализуется в форму стального шарика подчиняясь заданной установке пройти идентификацию через фотовидеофиксацию.

Также и в двухщелевом эксперименте частица является подобной пулей, которой программой функциональной системы созданной специально для этого эксперимента заранее предписаны все ее действия включая попадание на мишень, прохождение через щели и фото/видео верификацию.

Цитата: Дарвинист от июля 24, 2025, 01:15:01Не это я имел в виду.
А то, что и фотон, и молодой человек, и произнесенная фраза или напечатанный текст после рождения/порождения/излучения/переизлучения становятся независимыми относительно источника.

Да, можно сказать, что все эти объекты становятся независимыми от источника.
Но все они могут быть прицельно направлены источником к определенной цели если есть такая программа поведения источника.
В этом случае их нельзя считать полностью независимыми от источника.

ЦитироватьК тому же, после акта порождения/излучения и - прежде факта поглощения/восприятия, то есть, прежде, чем дойти до адресата, - траектория прежде локализованного в отправной точке фотона, например, окажется неизвестной в точности.

Это справедливо для первого случая при спонтанном излучении.
При целенаправленном излучении траектория движения будет задана, а значит определена заранее.

ЦитироватьСравните, пожалуйста, с результатами того же щелевого эксперимента.

Я уже пояснял свое понимание, что в двухщелевом эксперименте частица излучается целенаправленно и весь процесс осуществляется по заранее заданной экспериментаторами программе, где частице предписано его поведение.

ЦитироватьЯ, лично, вообще-то ожидал, уважаемый Максет, что Вы как-то свяжете между собой информацию и волновую функцию. Почему и уцепился за Вашу концепцию. Коли провозглашаете первичность информации. Написали бы, в крайнем случае, что волновую функцию можно понимать как образ волны информации о всем потенциале вторичного объекта/сущности.

Дело в том, что я не уверен в верности всех ныне существующих интерпретаций, формул и уравнений квантовых явлений, включая волновую функцию.
Мы знаем, или думаем что знаем, только две формы состояния частиц - корпускулярную и волновую. А может частица как информационная сущность имеет совершенно другую природу и может проявляться в частности как эти две формы так и другие ещё неизвестные науке формы.

не успела загрузить на хостинг и отобразить здесь, время редактирования закончилось

Цитата: Шаройко Лилия от июля 24, 2025, 21:13:52Теоретически у каждой печи должен быть отдельный дымоход, но не ясно сколько их было и сколько в  советские времена до активной борьбы за сохранение памятников архитектуры разобрано.

примерно так в нескольких комнатах, за картинкой круглое отверстие диаметром около 100 мм


здесь оно одно, но есть в других помещениях по два и по три, не считая явных поддувал и топки, в некоторых местах соседствующих в метре друг от друга, в смысле две разных топки в метре по горизонтали и у каждой отдельное поддувало, то есть печи и дымоходы должны быть отдельными.

Я тут не просто погрязла в борьбе с ремонтами и в росписи стен как основным времяпрепровождением, а утонула в них с головой, но хотя бы борьба с криминализацией(возможно воображаемой) здания кажется совсем закончилась, если это не новая иллюзия, что тоже возможно.
Это только в детективах все понятно, потому, что зрителю все рассказали всеприсутствующие демоны Лапласа, находящиеся во всех ракурсах систем с равноточным знанием на любом удалении.

Я же просто надеюсь, что это период постепенно уходит во все более далекое  прошлое.

Внутреннее равновесие требует не ждать зимы как естественного прекращения многих работ для возвращения на форум. Эдак мы вообще меня потеряем в смысле полной концентрации активности нейронных ансамблей в полушарии рисовательных образов и мне будет жалко. Поэтому в качестве гимнастики для ума можно попробовать совместить активности противоположных частей мозга и попытаться совершить практический расчет скорости вентиляции в современных нормативах и возможности в принципе добиться таких высот в здании памятнике архитектуры которое еще и трогать нельзя. А волшебной палочки нарушающей как угодно законы физики увы в карманах не оказалось.

Согласно СП 60.13330.2020, минимальный расход наружного воздуха в жилых комнатах — 30 м³/ч на человека, в кухнях — 60 м³/ч на плиту, в санузлах и ванных требуется вытяжка не менее 25 м³/ч.

из разных источников собранных Алисой, нейросетью Яндекса:

ЦитироватьДля студий площадью до 30 м² кратность воздухообмена составляет 0,5 ч⁻¹, для квартир большей площади — от 0,35 до 0,4 ч⁻¹. Это означает, что весь объём воздуха в помещениях должен полностью обновляться каждые 1,5–3 часа.
Нормальная работа системы вентиляции должна обеспечивать поддержание температуры воздуха в пределах 20–22 °С в холодный период и 22–25 °С в тёплый период.
Требования к вентиляции в жилых помещениях регламентируются, в частности, документами: СП 54.13330.2016, СанПиН 2.1.2.2645-10, СП 7.13130.2013 и другими.

В помещениях с газовым оборудованием нормативная скорость 1–3 м/с — для естественной вентиляции;
При котле с открытой камерой сгорания воздухообмен должен быть трёхкратным и не менее 100 кубометров в час. Также необходим постоянный приток наружного воздуха в объёме вытяжки и воздуха, необходимого для горения.
Для кухни с газовой плитой требования по воздухообмену — не менее 100 куб. метров независимо от объёма.

Причем "зимой и летом одним цветом"(с) хотя каждому ежику типа меня немного знакомому с азами физики понятно, что скорость потока через стандартное сечение вентканала квадрата сотки капитально зависит от внешнего притока воздуха, а тот в свою очередь от перепада температур в комнате и на улице. Это не считая объема щелей в столетних окнах, открытых и закрытых при проверках окон, общей площади батарей и уровня температуры на котле  в период отопления...
В общем в принципе рассчитать сложно.

Как обновить воздух летом при полном штиле перепада температур за окном и в помещении (вентиляция законодательством требуется естественная)? Со скоростью требуемого полного обмена за 1,5 часа
 


Предварительный ответ(первое что приходит в голову- не вызывать проверяющих в такие периоды, чтобы когнитивный диссонанс проверяемых и проверяющих не вылился в тяжелые формы
(закатывания глаз, биения головой об стенку в попытках совершить чудо, открыть портал в измерение где такие чудеса физических процессов происходят и отключения всех газовых приборов до наступления правильной скорости осенью)


Но можно попробовать хотя бы в общих чертах рассчитать зависимость скорости вентиляции от перепада этих температур. Вообще в последнее время мне начинает казаться, что общие закономерности мироздания кажется определить немного проще проще чем решить такую вот конкретную задачу с массой ограничений(это низя: памятник архитектуры, это тоже - газовый прибор и тд). Но может потому что она меня достала немного.

Алиса Яндекса предлагает следующее пока неопределенные подсказки

ЦитироватьПо некоторым данным, на каждый градус повышения температуры притока нужно увеличивать объём воздушного потока на 10–15%, чтобы компенсировать нарастание температуры в помещении.


Также есть информация, что при понижении температуры наружного воздуха с -10 до -50 °С скорость воздуха увеличивается почти в полтора раза.
cyberleninka.ru
https://cyberleninka.ru/article/n/issledovanie-skorosti-potoka-vozduha-v-sistemah-estestvennoy-ventilyatsii-zhilogo-zdaniya-v-zimnih-usloviyah
Однако стоит учитывать, что оптимальная скорость воздуха в воздуховодах зависит от многих индивидуальных факторов, в том числе категории здания, назначения помещения, материала и формы воздуховода, наличия в сети изоляции и других условий

Наверное от этого стоит отталкиваться чтобы двигаться к светлому будущему получения актов в таких непростых реалиях города
Ну и я хочу купить недорогой приборчик измерения скорости воздушного потока  и поэкспериментировать с реальностью пресловутого результирующего вектора сил меняя в этой реальности плохо рассчитываемые параметры.

Например расщепление потоков ( в закрытых старинных печах  отверстий бывших дымоходов в кафеле осталось много, предполагается, что расщепление потока ухудшает скорость основного вентканала, но практика показывает, что это не совсем так. Как будто сто лет назад этими дымоходами на разных этажах управляли как свирелью, закрывая и открывая отверстия в зависимости от ситуации. Конечно основная часть их полутора десятка служила для чистки от сажи во времена печей, но и поток воздуха при открывании и закрывании отдельных меняется как то очень непонятно.

Все это веселье сопровождается полным отсутствием картографии внутреннего распределения и соединения каналов. То есть местами мы планы предполагаемых каналов всех трех этажей нарисовали, но не весь спектр распределения пустот.
Теоретически у каждой печи должен быть отдельный дымоход, но не ясно сколько их было и сколько в  советские времена до активной борьбы за сохранение памятников архитектуры разобрано.

Ну в первой половине поста Вы просто ещё раз повторили то, что сказали ранее и то, что я уже своими словами переложил...
А далее что-то немного новое:

Цитата: василий андреевич от июля 24, 2025, 20:20:25Сколько времени от разделения до смешивания? Ясен пень, что для неандра и сапа в европе - много больше, чем эректусо-сапам в африках.

А кто в Европе эпохи перехода от среднего к верхнему палеолиту ваше "ЯДРО"?

Цитата: василий андреевич от июля 24, 2025, 20:20:25слабый выигрывает у сильного. Как это? - по Вашему, невозможно, потому как это не отбор

Конечно, не отбор! Выиграл сильный - сапиенс!

Цитата: npvol от июля 24, 2025, 12:35:33Попробую перевести на более очевидный язык. Те, кого Вы определили ядром, а именно эректусы,

Честно говоря, мне наплевать, как называть ядро популяции, хоть тараканами - нужен закон, позволяющий непротиворечиво описать модель. Попросту же - я уже никогда не выучу все наименования.
  Важно, что в базу кладется понятие активности (не скорости) генетического дрейфа, хотя лучше интенсивность, как уровень физической активности. Ну да бог с ними, ядерная часть нивелирует мутации, что можете назвать стабилизирующим отбором, тогда как краевые части осуществляют "Моисеевые исходы" (дивергенции) с преобладанием направляющего отбора. Соответственно, пара дивергентных ветвей накопят в сумме больше мутаций, нежели ядерная часть. Получаем вопрос с очень легким ответом: что произойдет при конвергенции двух ветвей - их потомки фенотипически приблизятся к тем, кто оставались в ядерной части, но с расширенным генетическим материалом (тут я могу ляпнуть, потому стараюсь так не выражаться).
  Сколько времени от разделения до смешивания? Ясен пень, что для неандра и сапа в европе - много больше, чем эректусо-сапам в африках. Разделение длительное, а противостояние - "краткий" социальный катаклизм - разрушительный переворот. Можете "переворот" читать напрямую - слабый выигрывает у сильного. Как это? - по Вашему, невозможно, потому как это не отбор. И страшно мыслить за рамками ЕО!
  Но ЕО со всеми СМ не способен описать, так называемую, вертикальную эволюцию. А наш вид это совершает, буквально, на наших глазах, хотя о видообразовании речь не идет.

  Проще всего описать переворот через "квантовую временную петлю" (можете спросить у Алисы), однако кто ж позволит? Потому и подсовываю Вам раз за разом расширенное толкование неотении.

точно, спасибо!

Екатерина, всё так - трубочки и там и там. Мшанка видимо, с косточками я поторопился?) Сыграло воображение.

Дмитрий, мне кажется на последнем фото такая же структура, что и на фото с "челюстью". Да?

Крабья клешня