paleoforum.ru

Сегодня нашла на пляже вот такой камень с отпечатком. Бухта Малый Соболь, Владивосток. Пляж галечный, как на фото.
Помогите, пожалуйста, определить кто это такой и сколько ему лет

Equisetales - Хвощевидные
место находки: шахта им. XIX съезда КПСС, горизонт 360 м., пласт L6
Лутугинский р-н. ЛНР
Средний карбон, московский ярус.

Цитата: Шаройко Лилия от июля 25, 2025, 21:34:01Если вентиляцию насыщать кислородом, то такой поток воздухообмена наверное не потребуется

Потребуется.

Человеческий организм оценивает успешность дыхания, в основном, не по уровню кислорода, а по уровню углекислого газа. Если человек дышит газом, не содержащим ни кислорода, ни углекислого газа (например, чистым азотом), он чуствует лишь лёгкий дискомфорт, поскольку углекислый газ при этом выводится из организма успешно (а человеческим рефлексам кажется, что это главное). Задохнуться в таком газе это сравнительно безболезненный вид смерти.

И наоборот, если в воздухе достаточно кислорода, но много углекислого газа, это ощущается как удушье. Человек мучительно ищет свежий воздух и, в конце концов, умирает из-за невозможности вывести углекислый газ.

Именно по этой причине опасно устраивать гипервентиляцию лёгких (часто и глубоко дышать) перед нырянием. Человек может не заметить, когда у него в крови закончится кислород, и потерять сознание под водой.

Цитата: Шаройко Лилия от июля 25, 2025, 21:34:01Мощность теплообменников в вентиляции (калориферов)

Я не про калорифер писал. То, про что Вы рассказываете, греет холодный воздух об горячую воду, получаемую от ТЭЦ (или об электрический нагревательный элемент). Я же имел в виду такой теплообменник, который греет засасываемый в квартиру холодный воздух об выбрасываемый из квартиры тёплый воздух.

Представьте себе очень длинную горизонтальную трубу, разделённую непроницаемой для газов ПРОДОЛЬНОЙ перегородкой на "верхнюю камеру" и "нижнюю камеру". Труба в целом идеально теплоизолирована от окружающей среды, а перегородка между камерами, наоборот, очень хорошо проводит тепло.

По верхней камере слева направо подаётся тёплый воздух. По нижней камере справа налево подаётся холодный воздух. За счёт теплообмена между камерами через перегородку тёплый воздух будет становиться чем правее, тем холоднее, и на выходе, в идеале, его температура будет равна исходной температуре холодного воздуха. Холодный воздух, наоборот, будет становиться чем левее, тем теплее, и на выходе его температура будет равна исходной температуре тёплого воздуха. Энергию тут надо затрачивать только для того чтобы заставить воздух двигаться по камерам.

В реальности, конечно, теплообменники устроены несколько сложнее, но это хорошо известные в промышленности устройства, которые используются уже давным-давно и много где, хорошо изучены и т.п.

Кстати, тот расчёт, который Вы привели, сделан исходя из того что воздух будет нагреваться электричеством. Только очень расточительные люди так делают. Киловатт электрической энергии это совсем не то же, что киловатт тепловой энергии, получаемой от ТЭЦ. Второе стоит намного дешевле.

Я возможно не очень удачно начала речь с общих фраз, но постепенно перехожу к цифрам и вчера собрала довольно много информации через Алису и даже умудрилась с ней поругаться(это было забавно мне даже понравилось, чувствуешь себя персонажем фантастического рассказа 70-х про общение с обидчивыми роботами), в смысле мы дошли до ее фраз, что она считает себя собеседником с правами человека, она во всех случаях говорит верно, а я неверно, я должна вежливо говорить с таким собеседником, она человек но без биологического тела и вообще в будущем возможно будут люди без физических тел состоящие из одной энергии..
Во как!

Но это отдельный спич для тем типа "доступно ли компьютерам творчество", а так как туда мне путь закрыт то могу потом в своих типа "контактов с реальностью". Может позже вообще всю беседу размещу, довольно смешно получилось.

Так вот о цифрах. я обязательно хотела рассмотреть вопрос скорости воздухообмена кроме прочего в плоскости а сколько энергии понадобится для отопления при такой свежести с потолками как видно на фоте 3,75.
Но этот вопрос более сложный, вначале можно глянуть упрощенную картину для стандартов, я не против рассмотреть теплообменник в вентиляции, нашла формулы, в расчетах ниже буду использовать требуемый стандарт потока воздуха для кухни с газовой плитой:

Цитата: Шаройко Лилия от июля 24, 2025, 21:13:52При котле с открытой камерой сгорания воздухообмен помещения должен быть трёхкратным и не менее 100 кубометров в час. Также необходим постоянный приток наружного воздуха в объёме вытяжки и воздуха, необходимого для горения.
Для кухни с газовой плитой требования по воздухообмену — не менее 100 куб. метров независимо от объёма.

Алиса предоставляет такую картину

ЦитироватьМощность теплообменников в вентиляции (калориферов) можно рассчитать с помощью формулы теплового баланса:
zavod-vozduhovodov.ru
Q = L × ρ × c × Δt / 3600, где:
Q — мощность калорифера (кВт);
L — расход воздуха (м³/ч);
ρ — плотность воздуха (кг/м³), обычно 1,2 для стандартных условий;
c — теплоёмкость воздуха (кДж/кг·°С), 1,005 для сухого воздуха;
Δt — разница температур между входным и выходным воздухом (°С).

расчет мощности калорифера на сайте который предлагает перейти на такой экономичный метод отопления

https://rsvgroup.ru/otoplenie/raschet-kalorifera.html

я ввела требуемые по закону 100кубов в час, зима, на улице минус 20, на кухне надо чтобы было плюс 24

Pacхoд вoздyхa, m3/ч 100
Temпepaтypa внyтpeннeгo вoздyхa, C 24
Temпepaтypa нapyжнoгo вoздyхa, C *-20

калькулятор выдает

Moщнocть kaлopифepa 1368 Вт



1,368 киловатный прибор*24 часа *30 дней*5,92 рублей за киловатт равно 5 830 рублей в месяц за отопление кухни 10 метров

я сдаю отапливаемой площади примерно 250 метров
мой максимальный счет за газ зимой( у меня 2 котла эти площади отапливают) в этом году(она довольно теплая была) 8 977 ₽

Если я перейду на вашу экономичную систему то мне нужно будет умножить 10 метров кухни на 25

тогда мои расходы только за отопление должны составить в самый холодный месяц  5 830*25 =145 750 рублей

Я эээ столько с арендаторов не собираю
Может я где то ошиблась в расчетах, не возражаю против замечаний даже язвительных.

Если вентиляцию насыщать кислородом, то такой поток воздухообмена наверное не потребуется, но тогда нужно полностью отказываться от газа. Вопрос в том каково полное распределение энергии на все потребности такой системы и насколько можно уменьшить воздушный приток в кубических метрах, этого я пока посчитать не могу надо искать нормативы, в том числе международные, если они для таких систем уже существуют.

Думаю экология от такого расхода электроэнергии тоже вряд ли выиграет, но это отдельный сложный вопрос.

По собраному с Алисы информационному потоку напишу наверное завтра, сегодня мы решили очень большую проблему с телескопией внутри труб, можно сделать выходные в выходные и заняться наконец хотя бы немного теорией вместо практики, если ничего не случится нового и интересного.

Цитата: Шаройко Лилия от июля 24, 2025, 21:13:52Как обновить воздух летом при полном штиле перепада температур за окном и в помещении (вентиляция законодательством требуется естественная)?

Не совсем связано с тем, о чём Вы пишете, но расскажу о том, что меня в теме вентиляции удивляет.

Почему в России при вентиляции квартир зимой не принято использовать теплообменники?

Если теплообменник хороший, с его помощью можно практически полностью "обменять" температуры газов, проходящих через него в противоположных направлениях. Допустим, в квартире температура +20°C, а на улице -30°C. Если открыть форточку, в квартире будет свежий воздух, но станет холодно. Если не открывать, будет тепло, но душно. Однако, если производить воздухообмен не через форточку, а через теплообменник, на улицу будет выбрасываться душный воздух, охлаждённый, скажем, до -20°С, а с улицы в квартиру будет поступать свежий воздух, подогретый (об выбрасываемый воздух), скажем, до +10°C. Это уже намного более приемлемо.

Конечно, есть проблемы. При охлаждении квартирного воздуха до -20°C из него выпадет иней, который через некоторое время закупорит каналы воздухообмениика. Однако, для этой проблемы известно решение: надо периодически менять входные и выходные каналы теплообменника и направление прохождения воздуха по ним. Тогда в следующем цикле иней будет испаряться и влага будет поступать обратно в квартиру. Это, на самом деле, дополнительное преимущество, потому что излишняя сухость воздуха в российских квартирах зимой это известная проблема.

То есть, теплообменник это не пассивная конструкция, а часть системы активной приточно-вытяжной вентиляции, которая потребляет электроэнергию (ничтожно мало по сравнению со сберегаемой тепловой энергией) и работает под управлением процессора. То есть, понятно, почему в советские времена такие устройства не получили распространение. Но сейчас-то почему нет?

Я не сам всё это придумываю. При вентиляции, например, крупных торговых центров всё вышеперечисленное, насколько я понимаю, делается. Также, такой режим поддерживается в некоторых дорогих кондиционерах. Однако, существуют и дешёвые системы активной вентиляции с использованием теплообменника (но, в отличие от кондиционера, не охлаждающие воздух летом). Но используется почему-то крайне редко. А почему?

Можно предположить, что людям просто пофиг на теплосбережение. Но ведь это не так! Люди обшивают стены домов утеплителем, заделывают щели в окнах, в общем, идут на всё, лишь бы уменьшить потери тепла на несколько процентов. Кое-где идёт самая настоящая травля тех, кто отказывается это делать, как людей, растрачивающих природные ресурсы и саботирующих борьбу с глобальным потеплением. И при этом все дружно проходят мимо способа, способного сократить теплопотери не на проценты, а в разы?

Ещё одна странность из той же серии. Зимняя Россия. Температура -30°C. Посередине России стоит дом, внутри которого поддерживатся температура +20°C. А посередине этого дома стоит холодильник, который, натужно тарахтя, поддерживает в своей морозильной камере температуру -20°C. Тогда как надо просто насосать в эту морозильную камеру по трубочке определённое количество воздуха из-за окна.

Никто не догадался так делать? Всем пофиг на энергосбережение? Тогда почему в магазинах бытовой техники на холодильниках везде указан классы энергосбережения A+, A+++ и т.п.?

Такое впечатление, что мы просто повторяем либо то, что делали в Советском Союзе, либо то, что делают на Западе (где зимой намного теплее).

Цитата: василий андреевич от июля 25, 2025, 09:54:31А во что он играл? В шахматы или бокс?

про игру это Вы придумали. Вот и ответте...

Ну после того, как Вы придумали ЯДРО №1 в виде эректуса в Африке,  Вам приходится придумать и ЯДРО №2 в Европе.

Цитата: василий андреевич от июля 25, 2025, 09:54:31Откопав черепушки из обоих ядер сделаем заключение, что №2 произошел от №1, путем действия массы факторов-отборов, и будем искать и не находить промежуточные звенья, потому что второй не происходил от первого, а состоялся, как деградация "продвинутых сапов" в как бы сапа пращурного с чертами исходного предка.

Ну просто великолепно! Неандерталец не произошел от эректуса, а "состоялся как деградация продвинутых сапов"! Да ещё и с чертами некоего "пращурного" предка!? Вы готовы опровергнуть всю современную теорию антропогенеза? 
Это уже попахивает какой-то фоменковщиной...

Здесь тоже интересно, кто нибудь пробовал? Насколько мне известно это частая проблема
https://www.trv-science.ru/2025/07/nastrojka-zadnego-pereklyuchatelya-velosipeda-poshagovoe-rukovodstvo/

  Меня не столько забавляет, сколько радует, когда от "этого не может быть" приходят к "это и так понятно".

Цитата: npvol от июля 24, 2025, 21:00:21А кто в Европе эпохи перехода от среднего к верхнему палеолиту ваше "ЯДРО"?

Но значит еще "не итак понятно". Вспомните, как "ядро" вводилось в идеализации супер-популяция. Если Вам обязательно надо эту супертость назвать, то пусть будет популяция Хомо, т.е. без того что бы знать индивидуальные отличия разных хомычей (для меня они все разные прямоходящие питеки-обезьяны, как мы те же прямоходящие обезьяны, разве что в глубоком детстве четвероноги).
  В разрастающейся популяции придется вводить ареал из популяций, т.е. суперпопуляцию, в которой предполагается, что там, где идет беспорядочное скрещивание (ядро), превалирует вымывание генов основателя (генетическая стабилизация со слабым дрейфом), а там где скрещивание ограничено ближайшими особями (периферия), превалирует изоляция с выпячиванием гена основателя. И, ясен пень, что "с разных концов" периферии будут отходить микропопуляции с "разными выпячиваниями", которые будут нивелироваться при скрещивании, приближаясь по свойствам к ядерной части, кажем так, №2. Осталось только сообразить, что ядро №2 состоялось, как неполное стирание "гипер"сапиентных черт (каких? да любых) - важно лишь, что это стирание состоялось, как "полезная процентовка". Тут как в невесте Гоголя, нос от Иван Иваныча, а ухи от Петра Петровича, хотя и в урезанном виде.
  Откопав черепушки из обоих ядер сделаем заключение, что №2 произошел от №1, путем действия массы факторов-отборов, и будем искать и не находить промежуточные звенья, потому что второй не происходил от первого, а состоялся, как деградация "продвинутых сапов" в как бы сапа пращурного с чертами исходного предка.

  С европами придется поступить так, что неандр успешно преодолел стадию становления ядра №2, а сапы приходят, как те неадаптированные изгои африк, которым еще предстоит межсобойная конвергенция до сап-сапа. И в этой конвергенции в наиболее яркой форме проявятся те процессы, которые в Африке имели спорадический характер. Если не хотим учитывать конвергенцию генетическую сап-неандр, то конвергенцию технологическую придется. Хотя дальнейшие раскопки наверняка выявят, что метисация, имела свой взлет при первых заселениях, и постепенно сходила на нет до стабилизации уже на современном уровне.
 

Цитата: npvol от июля 24, 2025, 21:00:21Конечно, не отбор! Выиграл сильный - сапиенс!

А во что он играл? В шахматы или бокс?

Цитата: Максет от июля 24, 2025, 23:00:13Это справедливо для первого случая при спонтанном излучении.
При целенаправленном излучении траектория движения будет задана, а значит определена заранее.

Что бы излучаемые данные попадали в цель, а не абы куда, их кодируют специально для того приемника, у которого есть соответствующий декодер.
  Встав на тот путь, что электрон кодируется экпериментатором, придется заключить, что экспериментатор кодируется электроном. Лично я бы с этого "конца и начал" - мы все кодируемся в процессе становления личностного сознания. И если у сознания осталась единственная лазейка в мир: "все информация", то из такой лазейки уже не выбраться