Автор Тема: Ищу стратиграфическую карту  (Прочитано 10146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Ищу стратиграфическую карту
« : Январь 24, 2016, 21:04:19 »
Ищу стратиграфическую карту Черноморского побережья Кавказа.
в  частности интересует город Новороссийск.
Новороссийские горы имеют явно выраженные слои осадочных горных пород.



Интересует:
1. Сколько примерно лет одному слою?
2. Почему одни слои твердые , другие рассыпчатые?
3. Почему слои разного цвета?
4. Что там можно найти?
С уважением,
Юный натуралист.

Оффлайн Митрич

  • Добровольные помощники
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 2374
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #1 : Январь 25, 2016, 07:52:20 »
Думаю, на карте нет ответов ни на один из этих вопросов.

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #2 : Январь 25, 2016, 09:22:05 »
Хорошо!
А, где есть ближайший "Золотой гвоздь" GSSP?
С уважением,
Юный натуралист.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10050
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #3 : Январь 25, 2016, 09:46:13 »
Зачем вам "золотой гвоздь"?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #4 : Январь 25, 2016, 09:51:45 »
Зачем вам "золотой гвоздь"?

Я хочу узнать, какой эпохе соответствуют слои осадочных пород в горах Новороссийска!

Точнее, хочу определить геологический возраст осадочных слоев мергеля.
« Последнее редактирование: Январь 25, 2016, 10:10:30 от Zolotovsky »
С уважением,
Юный натуралист.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10050
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #5 : Январь 25, 2016, 10:04:45 »
Впервые сейчас узнал что для этого непременно нужен гвоздь GSSP. Ближайшие в Румынии и на Южном Урале https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Boundary_Stratotype_Section_and_Point

====

Для получения правильных ответов нужно задавать правильные вопросы. Если вас интересует именно возраст этих пород, то вам действительно пригодится геологическая карта http://vsegei.com/ru/info/gisatlas/yfo/krasnodarsky_kray/index.php . Но как совершенно верно указано выше, она не даст информации про причины рассыпчатости или окраски того или иного прослоя, каждый из которых наверняка теряется в глубинах какого-то одного этапа геологической истории. Гвозди же расчленяют столь крупные этапы и так малочисленны, что вам от них никакого толка. Для детально информации по частным вопросам, боюсь, понадобится много специальной литературы по локальной геологии.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10050
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #6 : Январь 25, 2016, 10:19:27 »
http://img-fotki.yandex.ru/get/5403/invngn.15/0_3b9d7_e615dc27_orig из http://iv-g.livejournal.com/235827.html

Что-то можете узнать тут http://ammonit.ru/place/203.htm Удивительно, но в классификаторе Новороссийска нет, тогда как край в целом представлен очень богато.

И, наконец, есть http://paleobooks.ru/index.php?productID=421 http://shop.museum-21.ru/liter/1727.html но, похоже, Новороссийск как Израиль на Ближнем Востоке - тот 40 лет искали чтобы выбрать место где нет нефти, так и у вас - без примечательных дохлостей. Впрочем может переломите ситуацию, удачи.
« Последнее редактирование: Январь 25, 2016, 10:28:39 от Gilgamesh »
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #7 : Январь 25, 2016, 10:57:21 »
Да. Спасибо. Очень интересно. Многое прояснилось.

Остался один вопрос:

1. Сколько примерно лет одному слою?

Может использовать помощь зала, поставить вопрос на голосование?
С уважением,
Юный натуралист.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10050
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #8 : Январь 25, 2016, 11:01:25 »
Возможно что не в миллионах, а тысячах, если не меньше лет. В зависимости от условий осадконакопления разница в скорости оного может быть колоссальной. Это всё в принципе могло накопиться за сколько-то десятков-сотен тысяч лет, а потом мог идти перерыв осадконакопления. Голосование, конечно, даст только немного самоуспокоения.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #9 : Январь 25, 2016, 11:55:51 »
Согласен! Не будем будить аудиторию.

А, то что это МЕРГЕЛЬ, а не ИЗВЕСТНЯК, мы можем сделать геохронологические выводы?

Ведь мергель старее мела?
С уважением,
Юный натуралист.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10050
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #10 : Январь 25, 2016, 12:35:41 »
Вообще такой закономерности нет. Как дело обстоит конкретно в этом регионе - не знаю.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6033
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #11 : Январь 25, 2016, 14:00:06 »
Ведь мергель старее мела?
Я понимаю, что Вы далеки от основ геологии, но так говорить очень, извините, дремуче.
  Есть понятие скорости осадконакопления, базирующееся на методе актуализма. Но есть еще и процессы "усадки" за геологическое время. Мел, порода состоящая из остатков скелетов, если правильно помню, диатомовых водорослей. Мергель - это известняк, обогащенный глинистыми частицами. Просто отложения мела, как породы, имеют массовое распространение в определенный период, который в честь этого и назван меловым периодом.

  И вот для Вас намек на вариации скорости осадконакопления. Есть понятие флишоидной толщи - достаточно ритмичного чередования слоев в определенной последовательности. Отдельные слои могут составлять пять-двадцать сантиметров, а вся толща с чередованием слоев - километры. Генезис подобных толщ - мутьевые потоки в местах, где континентальный склон переходит в океаническое ложе.
  Я не говорю, что толща на фотке флишоидного генезиса, но очень похоже по текстуре. Если бы это было так, то после очередного подводного оползня, длящегося часы, реже дни, идут процессы осаждения из "мутной водички". Вначале выпадет слой песка/песчаника, затем на него ляжет слой алеврита/алевролита, затем слой глинистых частиц/аргиллита. Часто на этом этапе заканчивается, тогда на верхней поверхности аргиллита будут наблюдаться иероглифы, которые иногда удается расшифровать как механоглифы или биоглифы - следы илоедов. Это классический трехкомпонентный флиш. Но бывают условия, когда из верхних слоев воды на илы выпадают известковистые осадки, тогда флиш будет четырех компонентным.
  Далее включается логика - первый песчанистый слой, обычно самый мощный, отлагается геологически мгновенно, второй и третий (алевритистые) растянут на годы, а четвертый (известковистый) - на тысячелетия - до следующей "катастрофы".

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #12 : Январь 25, 2016, 15:18:19 »
Спасибо очень поучительно.
Действительно, один слой может формироваться годами,
другой может сойти селем с гор за несколько часов.

Я все таки надеюсь получить ответ типа:

 
Наверно, мне надо обратится к местным специалистам.
Подскажите Ваших коллег в Сочи или в Краснодаре.

С уважением,
Юный Натуралист
С уважением,
Юный натуралист.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6033
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #13 : Январь 25, 2016, 15:32:07 »
Наверно, мне надо обратится к местным специалистам.
И это совершенно верно. Можно, конечно погуглить, типа: геология Краснодарского края. Но есть в сети и геологический форум.

Оффлайн Zolotovsky

  • Участник форума
  • Сообщений: 17
  • Юный Натуралист
    • Просмотр профиля
Re: Ищу стратиграфическую карту
« Ответ #14 : Январь 26, 2016, 11:14:15 »
Да. Это действительно флиш.
Здесь Кавказкие горы переходят в море.
Теперь я понял как формируются слои, и почему слои имеют разную структуру:
- Если слой твердый как 2,7,9 то этот слой формировался медленно мутьевыми потоками с гор.
- Если слои рыхлые как 1,3,8 то они формировались быстро селевыми потоками, с почвой, с глиной , с мусором.
  Именно в этих слоях можно и поискать метки.
  На своей памяти я помню два грандиозных селевых потока 2002, 2010.

С уважением,
Юный натуралист.
 
С уважением,
Юный натуралист.