Место веры в НКМ

[Micr]

Что касается религиозных сект, то человеку нужно найти свой путь к процветанию, и если он не видит никаких других путей, то доверяет хотя бы тамошним проповедникам, потому что это единственный вариант, доступный его уму. Как бы вера от отчаяния, т.е. от безысходности, от отсутствия других вариантов удовлетворить свои желания. Например, имеет человек тайное желание править миром? В секте ему скажут, что это ему дадут. Никто другой не обещает, поэтому ему больше некуда идти.

[ArefievPV]

Но ПОЧЕМУ он верит родителям?
Понятно, что информацию он от них получает, а не сам придумывает. Но ВЕРИТ-ТО ОН ПОЧЕМУ?!
На чём основана его вера родителям?

Он имеет другой опыт общения с ними и исходя из этого опыта доверяет им

Нет не из опыта. У нас с младенчества никакого опыта, тем более критического быть не может. Выше уже попытался ответить...

[Micr]

Но ПОЧЕМУ он верит родителям?
Понятно, что информацию он от них получает, а не сам придумывает. Но ВЕРИТ-ТО ОН ПОЧЕМУ?!
На чём основана его вера родителям?

Он имеет другой опыт общения с ними и исходя из этого опыта доверяет им

Нет не из опыта. У нас с младенчества никакого опыта, тем более критического быть не может. Выше уже попытался ответить...

В тот момент, когда ребенку рассказывают про деда Мороза,  у него уже достаточно опыта.

[ArefievPV]

Но ПОЧЕМУ он верит родителям?
Понятно, что информацию он от них получает, а не сам придумывает. Но ВЕРИТ-ТО ОН ПОЧЕМУ?!
На чём основана его вера родителям?

Он имеет другой опыт общения с ними и исходя из этого опыта доверяет им

Нет не из опыта. У нас с младенчества никакого опыта, тем более критического быть не может. Выше уже попытался ответить...

В тот момент, когда ребенку рассказывают про деда Мороза,  у него уже достаточно опыта.

Опыта очень мало. А вот вера родителям ещё очень сильна...

[Micr]

А что мешает сказать, что обычно дед Мороз для ребенка - не более, чем рабочая гипотеза? Далеко не все дети ему письма пишут.

[ArefievPV]

Ещё не забудьте, что детство у человека длинное. И это время интенсивного усвоения информации о мире. И не только посредством сознательного обучения. Большая часть, особенно в раннем детстве и младенчестве, информации усваивается неосознанно. И этот период не оканчивается внезапно. Некоторые дети верят в Деда Мороза и в 12 лет. 

[ArefievPV]

А что мешает сказать, что обычно дед Мороз для ребенка - не более, чем рабочая гипотеза? Далеко не все дети ему письма пишут.

Ну что Вы, это для него ещё слишком сложно. Выше я делал ссылку о детском мышлении. Нет там логического понимания гипотез и в помине.

[ArefievPV]

Приведу цитату из раннего моего собщения на Форуме.
"Это мы сейчас так рассуждаем, с высоты своего уровня развития психики. Вот дети, например, могут воспринимать действительность иначе. Карвасарский Б.Д. пишет в своей книге "Клиническая психология":Одним из главных признаков предметно-действенного мышления является эгоцентризм, проявляющийся в том, что ребенок не понимает относительности явлений, предметы рассматриваются им вне связи с другими предметами, а точкой отсчета в рассуждениях является сам субъект. Пиаже показал это целым рядом конкретных случаев, например, ребенок 5 лет идет по улице, наблюдая за Луной, и считает, что Луна следует за ним, когда он войдет в булочную, Луна остановится и подождет его." А ежели человек в онтогенезе проходит такой этап развития психики, возможно, в какой-то мере, "повторяя" эволюцию нашего вида, допускаю, что у наших предков на каком-то из этапов эволюции было именно такое мышление и именно такой способ понимания действительности."

Последнее предложение относилось к вопросу происхождения человека...

Это просто пример детской "логики"...

[Preguntador]

Полагаю, в основе это детской веры лежит механизм схожий с импринтингом у животных. Всё, что делает мама, папа для ребёнка правильно. Всё, что говорят родители для него "истина в последней инстанции". И только много позже, когда накопится определённый личный опыт, накопится словарный запас, разовьётся в достаточной мере вербальное логическое мышление (научится пользоваться чужими словами, фразами и суждениями как своими собственными (полностью интериоризирует их) у него проявится критическое понимание того что говорили и делали родители.

Я о том же.
Вопрос задал, чтобы понять, как видит это Micr

[Preguntador]

Он имеет другой опыт общения с ними и исходя из этого опыта доверяет им

Опыт у ребёнка?

Хорошо, допустим, с родителями опыт. А другие взрослые? Воспитатели в детском саду (профессиональные), седовласые старики (о склонности малых детей «внимать» пожилым людям читал много где, не думаю, что стоит специальную ссылку указывать).
Кстати, не случайно детей учат, как общаться с незнакомыми взрослыми.

[Preguntador]

Что касается религиозных сект, то человеку нужно найти свой путь к процветанию, и если он не видит никаких других путей, то доверяет хотя бы тамошним проповедникам, потому что это единственный вариант, доступный его уму. Как бы вера от отчаяния, т.е. от безысходности, от отсутствия других вариантов удовлетворить свои желания. Например, имеет человек тайное желание править миром? В секте ему скажут, что это ему дадут. Никто другой не обещает, поэтому ему больше некуда идти.

Ох, снова опасный поворот.
Ладно, давайте попробуем. От безысходности? Допустим. Но это означает, что иные пути ему недоступны, т.к. те основы не для него. Но здесь-то какая основа? Почему он верит? Опыт? Если говорить о только что найденной секте, это не подходит. Логика? Без комментариев. Часто лидер харизматичен. Но мы снова приходим к тому, почему он верит этому лидеру.

Он просто верит. Не основывает он свою веру ни логикой, ни фактами (а если Вы потребуете от него обоснований, может и оскорбиться). Слепо верит.

[Preguntador]

А что мешает сказать, что обычно дед Мороз для ребенка - не более, чем рабочая гипотеза? Далеко не все дети ему письма пишут.

«Уважаемый пришелец, перелогиньтесь»

Вы серьёзно думаете, что ребёнок может представлять, что его нынешняя картина мира временна и просто лучше (для него) описывает известные ему факты, а через некоторое время он может начать смотреть на мир иначе?
Это, по-моему, уже какая-то (не)научная фантастика. Может когда-нибудь, например, с помощью генной инженерии мы и выведем «Новых людей», для которых это будет справедливо, но сейчас...

[ArefievPV]

Он имеет другой опыт общения с ними и исходя из этого опыта доверяет им

Опыт у ребёнка?

Хорошо, допустим, с родителями опыт. А другие взрослые? Воспитатели в детском саду (профессиональные), седовласые старики (о склонности малых детей «внимать» пожилым людям читал много где, не думаю, что стоит специальную ссылку указывать).
Кстати, не случайно детей учат, как общаться с незнакомыми взрослыми.

Тут полагаю общая проблема - излишняя доверчивость детёнышей млеков. Просто у людей детство очень "затянуто" да и освоить гораздо больше премудростей за тот период требуется. Нормы поведения в обществе, язык, "выживание" в человеческом обществе плюс куча всяких специальных знаний и умений... Вот и усваивают дети от взрослых все эти правила пока маленькие просто веря (своеобразный авторитет взрослого, старшего). Вспомните возраст "почемучек" - огромное количество вопросов (что да как) и все воспринимаются на раз (услышал ответ- отложилось в памяти). А уж потом и сознательное обучение идёт... Сознательное уже посложней и помедленней, не так эффективно.

[Preguntador]

Он имеет другой опыт общения с ними и исходя из этого опыта доверяет им

Опыт у ребёнка?

Хорошо, допустим, с родителями опыт. А другие взрослые? Воспитатели в детском саду (профессиональные), седовласые старики (о склонности малых детей «внимать» пожилым людям читал много где, не думаю, что стоит специальную ссылку указывать).
Кстати, не случайно детей учат, как общаться с незнакомыми взрослыми.

Тут полагаю общая проблема - излишняя доверчивость детёнышей млеков. Просто у людей детство очень "затянуто" да и освоить гораздо больше премудростей за тот период требуется. Нормы поведения в обществе, язык, "выживание" в человеческом обществе плюс куча всяких специальных знаний и умений... Вот и усваивают дети от взрослых все эти правила пока маленькие просто веря (своеобразный авторитет взрослого, старшего). Вспомните возраст "почемучек" - огромное количество вопросов (что да как) и все воспринимаются на раз (услышал ответ- отложилось в памяти). А уж потом и сознательное обучение идёт... Сознательное уже посложней и помедленней, не так эффективно.

Безусловно.
Честно говоря, мне казалось чем-то самоочевидным, то, что дети воспринимают мир... «иначе».
В конце концов, я и о себе кое-что помню.

Не думал, что спор зайдёт об этом.

Но, видимо, я ошибался, и это не так очевидно.

[ArefievPV]

Безусловно дети воспринимают мир иначе чем взрослые. У всех млеков "правила" поведения не заложены в генах. Рождаются беспомощными, всему учить надо. Одних больше, других меньше (травоядные копытные (по крайней мере некоторые) уже в тот же день могут следовать за взрослыми). Человек не исключение, даже наоборот - один из самых беспомощных рождается. Его очень многому приходится учить. Но он и способен обучаться, что гораздо важнее. Не зная логики, не владея логическим мышлением он умудряется освоить родной язык (родную речь) просто "мимоходом", будто играючи. Попробуйте сами освоить чужой язык (да так чтобы и думать на нём) сами только слушая незнакомые звуки и видя непонятные действия и тогда, возможно, поймёте какая это архисложная задача... Детский мозг работает и мыслит иначе, чем мозг взрослого - это точно...