О словосочетании "официальная наука"

[catty]

Поэтому религия и наука занимаются разным....

Так должно быть в идеале, но попробуйте посоветовать креационисту заниматься исключительно душой и духовными ценностями человечества.

Ну это уже проблемы креациониста, что он не тем занимается, почему-то он ни Писаний не знает, ни науки. Парадокс.

[catty]

Поэтому религия и наука занимаются разным....

Это почему же разным? Объяснением мира. Телеологичным в случае религии и казуальными в случае науки

Религия занимается душой: человеком и его отношениями с другими людьми и Богом. Есть и в Писании картина мира - но это просто для того, что бы человек понимал свое место в мире, это не учебник.

[Gundir]

Религия занимается душой: человеком и его отношениями с другими людьми и Богом. Есть и в Писании картина мира - но это просто для того, что бы человек понимал свое место в мире, это не учебник.

Ну а как осмыслить отношения с людьми без описания этого мира, и, тем более, с богом. Короче поляна одна и та же

[catty]

Религия занимается душой: человеком и его отношениями с другими людьми и Богом. Есть и в Писании картина мира - но это просто для того, что бы человек понимал свое место в мире, это не учебник.

Ну а как осмыслить отношения с людьми без описания этого мира, и, тем более, с богом. Короче поляна одна и та же

Ну знать цикл Кребса, к примеру, что бы быть религиозным человеком не нужно.

[алексаннндр]

А знать о всемирном потопе- обязательно, для современного православия, например.
Для науки же это легенда, не имеющая значимой связи с действительностью.

Catty, меня сейчас модераторы поругать могут, скажут- "разжигаешь оффтопку!"- но я попробую всё-таки - чем для вас является вот эта священная история, описанная в библии?
Это факты или что-то другое, если другое- что именно?

[catty]

А знать о всемирном потопе- обязательно, для современного православия, например.
Для науки же это легенда, не имеющая значимой связи с действительностью.

Catty, меня сейчас модераторы поругать могут, скажут- "разжигаешь оффтопку!"- но я попробую всё-таки - чем для вас является вот эта священная история, описанная в библии?
Это факты или что-то другое, если другое- что именно?

Да нет там таких серьезных противоречий: первым пристанищем людей, где они окультурили злаки (по Писанию  и первые стада появились там) был Левант (и по Писанию и по науке). Города: Ур Халдейский, Вавилон, Ниневия, Пер-Рамзес и т.д. раскопаны и сомнений в их существовании нет.  Про всемирный потоп было здесь:
http://paleoforum.ru/index.php/topic,7507.75.html
Вообщем-то серьезное противоречие только одно: произошло ли человечество от одной пары (Адам и Ева) или от небольшой группы  и когда это случилось около 10 тыс. лет. назад или намного позже.

[Gundir]

Вообщем-то серьезное противоречие только одно: произошло ли человечество от одной пары (Адам и Ева) или от небольшой группы  и когда это случилось около 10 тыс. лет. назад или намного позже.

Возвращаясь к посылу - противоречие кардинальное не в дате, а в телеологичности или не телеологичности мира. Противоречие неразрешимое - если это воля творца это одно...

[идрис]

Разные злаки и культуры одомашнили в разных местах. Кукурузу и картофель и помидоры в Леванте не одомашнивали, даже в самых смелых работах левантийских исследователей.

[идрис]

Ну и 10 тысяч лет, это так вилами по воде. В собственно религиозно значимых текстах нет таких дат. Эти цифры не более, чем рассчеты схоластов из дремучего средневековья, а они могли и ошибиться. Так что я бы за эти цифры так не держался. Как известно, нет ничего более динамичного чем вечные религиозные представления.

[Gundir]

Разные злаки и культуры одомашнили в разных местах. Кукурузу и картофель и помидоры в Леванте не одомашнивали, даже в самых смелых работах левантийских исследователей.

Хм, а при чем злаки и происхождение человечества?

[идрис]

Это был комментарий к сообщению catty, ну и религиозно окрашиваемых текстах есть мысли о том что местные аборигены (описанные  в этих текстах) начали сеять и пахать, и это мол якобы подверждает археология, отметила catty. Потому я и привел пример, что в других регионах мира тоже смогли научиться сеять и пахать без помощи ребят из Восточного Средиземноморья. Так что схема о том, что цивилизация зародилась там не выдерживает критики, цивилизация зарождалась в разных местах, скорее всего

[catty]

Вообщем-то серьезное противоречие только одно: произошло ли человечество от одной пары (Адам и Ева) или от небольшой группы  и когда это случилось около 10 тыс. лет. назад или намного позже.

Возвращаясь к посылу - противоречие кардинальное не в дате, а в телеологичности или не телеологичности мира. Противоречие неразрешимое - если это воля творца это одно...

Да нету тут никакого противоречия! Да, мир логичен, но почему вы считаете что в этом нет воли Божей? Почему если Бог есть, то мир должен быть бессмысленным и уродливым???

[catty]

Это был комментарий к сообщению catty, ну и религиозно окрашиваемых текстах есть мысли о том что местные аборигены (описанные  в этих текстах) начали сеять и пахать, и это мол якобы подверждает археология, отметила catty. Потому я и привел пример, что в других регионах мира тоже смогли научиться сеять и пахать без помощи ребят из Восточного Средиземноморья. Так что схема о том, что цивилизация зародилась там не выдерживает критики, цивилизация зарождалась в разных местах, скорее всего

Конечно смогли и сеять и пахать и много чего другого сделать, но Левант был первым. И он пока первый. Кажется Вьетнам очень близко, но все же не первый. По датам да, большие расхождения, но давайте не будем влазить в религиозную дискуссию.

[Gundir]

Да, мир логичен, но почему вы считаете что в этом нет воли Божей?

Логичен наш ум, думающий о Мире. А мир он ни логичен, ни алогичен.

[идрис]

Все таки в Америки самостоятельно смогли одомашнить культуры, безо всякой помощи ребят из леванта. Скорее всего. И этих американцев никто не учил и никто им ничего не показывал.

Соответственно они тоже в определенном смысле были первыми. Скорее всего.