агрессия человека

[анест]

Очень интересны также изучение захоронений гладиаторов.Кости правой ,тренированной руки гладиаторов были крупнее и массивнее костей левой руки,естественно мы говорим о правше.
И это уже в первом поколении.
Теперь,представим это,с долей фантазии,в дикой природе,то есть жены у них тоже "гладиаторши" и тоже правши...
Мы можем получить устойчивый фенотип -"массивная правая рука" уже через несколько поколений с дальнейшим переходом на генотип...
Получается Жан Батист Ламарк прав: шея знаменитого жирафа растет отчасти от того,что каждый жираф и жирафиха и их дети жирафики тянутся к верхним веткам деревьев...

[Murderface]

Очень интересны также изучение захоронений гладиаторов.Кости правой ,тренированной руки гладиаторов были крупнее и массивнее костей левой руки,естественно мы говорим о правше.
И это уже в первом поколении.
Теперь,представим это,с долей фантазии,в дикой природе,то есть жены у них тоже "гладиаторши" и тоже правши...
Мы можем получить устойчивый фенотип -"массивная правая рука" уже через несколько поколений с дальнейшим переходом на генотип...
Получается Жан Батист Ламарк прав: шея знаменитого жирафа растет отчасти от того,что каждый жираф и жирафиха и их дети жирафики тянутся к верхним веткам деревьев...

Кости правой руки у них были массивнее видимо как раз из-за тренированности.

[анест]

Очень интересны также изучение захоронений гладиаторов.Кости правой ,тренированной руки гладиаторов были крупнее и массивнее костей левой руки,естественно мы говорим о правше.
И это уже в первом поколении.
Теперь,представим это,с долей фантазии,в дикой природе,то есть жены у них тоже "гладиаторши" и тоже правши...
Мы можем получить устойчивый фенотип -"массивная правая рука" уже через несколько поколений с дальнейшим переходом на генотип...
Получается Жан Батист Ламарк прав: шея знаменитого жирафа растет отчасти от того,что каждый жираф и жирафиха и их дети жирафики тянутся к верхним веткам деревьев...

Кости правой руки у них были массивнее видимо как раз из-за тренированности.

И шея у знаменитого жирафа длиннее из-за тренированности. Но самое главное у жирафихи тоже...из-за тренированности шея длиннее...и в сумме получается фенотип.

[Сергей Д]

Получается Жан Батист Ламарк прав: шея знаменитого жирафа растет отчасти от того,что каждый жираф и жирафиха и их дети жирафики тянутся к верхним веткам деревьев...

Нет. Длина шеи жирафа не зависит от того, тянули ли его папа и мама шею или нет.

Впрочем, есть серьёзное мнение, что обратная связь (т.е. влияние образа жизни на гены) действительно существует, хоть и не такая сильная как у Ламарка: Эпигенетика.

[Murderface]

И шея у знаменитого жирафа длиннее из-за тренированности. Но самое главное у жирафихи тоже...из-за тренированности шея длиннее...и в сумме получается фенотип.

Кости человека обладают способностью изменяться под воздействием внешних факторов, на потомство это не влияет. Крайне мала вероятность того, что такой признак как ассимметричная массивность одной из рук смог бы закрепиться в первых поколениях, ведь есть еще огромное количество признаков не менее полезных для гладиаторов. То есть вероятнее гладиатор с хорошей координацией оставит больше потомства чем гладиатор с более массивной правой рукой (иное возможно лишь в редких случаях, когда гладиатор имеет оба этих признака).

[анест]

И шея у знаменитого жирафа длиннее из-за тренированности. Но самое главное у жирафихи тоже...из-за тренированности шея длиннее...и в сумме получается фенотип.

Кости человека обладают способностью изменяться под воздействием внешних факторов, на потомство это не влияет. Крайне мала вероятность того, что такой признак как ассимметричная массивность одной из рук смог бы закрепиться в первых поколениях, ведь есть еще огромное количество признаков не менее полезных для гладиаторов. То есть вероятнее гладиатор с хорошей координацией оставит больше потомства чем гладиатор с более массивной правой рукой (иное возможно лишь в редких случаях, когда гладиатор имеет оба этих признака).

О влиянии на потомство мы не можем судить,потому что жизнь гладиаторов коротка...и главное женские бои (в отличие от нас) не проводились...

Факт реальный: в древних гладиаторских захоронениях кости правой конечности гладиаторов
массивнее левых,что естественно объясняется тренированностью...

И этот факт можно легко выяснить у современных спортсменов .

[василий андреевич]

Шото Вы с неоламаркизмом чудить начали. ТЭ и так страдает от превалирования исключений над правилами, так на кой лях еще добавлять.
  Вы уж просвЯтите меня... Есть стволовые клетки, которые прекрасно "воспитываются". И есть половые клетки, которые, если будут "воспитываться", то кирдык всей наследственности. Половые клетки эмбрион и организм должен прятать как можно дальше от среды. То оправдание, что если нельзя, но очень хочется, то можно - это для разговора на лавочке.
  А вот о влиянии мутаций в стволовых (соматических) клетках на мутации в половых говорить наверняка нужно.

[анест]

Шото Вы с неоламаркизмом чудить начали. ТЭ и так страдает от превалирования исключений над правилами, так на кой лях еще добавлять.
  Вы уж просвЯтите меня... Есть стволовые клетки, которые прекрасно "воспитываются". И есть половые клетки, которые, если будут "воспитываться", то кирдык всей наследственности. Половые клетки эмбрион и организм должен прятать как можно дальше от среды.

Половые клетки эмбрион - у мужчин,как раз таки,вынесены наружу... супротив перегреву...

[василий андреевич]

Половые клетки эмбрион - у мужчин,как раз таки,вынесены наружу... супротив перегреву...

Значит Вы за то, что их не воспитывают, а подставляют под случайности?

[Neska]

Половые клетки эмбрион - у мужчин,как раз таки,вынесены наружу... супротив перегреву...

Значит Вы за то, что их не воспитывают, а подставляют под случайности?

И притом - иногда очень неприятные случайности...

[Дж. Тайсаев]

Слабоваты, значит, еще медики. И здоровье, и процент преступлений очень даже зависят от психологии населения. Чем человек по жизни спокойнее, тем здоровее.

Если конкретно брать Северный Кавказ, то тут не психология основной фактор, а очень жесткое воспитание с раннего детства, когда роли каждого человека очень жестко регламентируются. Впрочем, в связи с массовой культурой всё уже выравнивается постепенно. А психологически как раз таки агрессия здесь повыше будет. Впрочем, по Конраду Лоренцу, это как раз скорее сдерживающий преступность фактор.

[Micr]

Слабоваты, значит, еще медики. И здоровье, и процент преступлений очень даже зависят от психологии населения. Чем человек по жизни спокойнее, тем здоровее.

Если конкретно брать Северный Кавказ, то тут не психология основной фактор, а очень жесткое воспитание с раннего детства, когда роли каждого человека очень жестко регламентируются.

Ну так на психологию это очень даже влияет. Жесткое воспитание - это кое-что близкое к области религиозной практики, между прочим.

ЗЫ. Напоминает жизнь по монастырскому уставу.

[Дж. Тайсаев]

Ну так на психологию это очень даже влияет. Жесткое воспитание - это кое-что близкое к области религиозной практики, между прочим.

ЗЫ. Напоминает жизнь по монастырскому уставу.

Ну общие моменты есть конечно, но хочу пояснить, что вопреки сложившемся стереотипам, религиозность на Северном Кавказе довольно низкая, исключая разве что Дагестан и частично Чечню и Ингушетию, а это меньше 30% кажется населения. Да и там она уже совсем не такая уж и высокая.
Кстати, у тех же адыгов, религия никогда не имела важнейшей роли именно по причине того, что там была собственная система Адыге Хабзэ, которая регламентировала абсолютно всё и даже саму религию. Доходило до того, что человек, который был официальным воспитанником ребёнка (аталык), если он, будучи уже взрослым, совершал преступление, то его воспитатель мог покончить собой от позора. Или если гостя убьют, тоже это был страшный позор, для человека, который принимал гостя. Сейчас конечно всё уже в прошлом давно, но отголоски остались.
А жизнь и была как по монастырскому уставу. Например, и сейчас, попробуй только укради у своего и ты тут же попадёшь в позорный список, а вот у государства воровать не считается зазорным, к большому сожалению.

[Micr]

Ну так на психологию это очень даже влияет. Жесткое воспитание - это кое-что близкое к области религиозной практики, между прочим.

ЗЫ. Напоминает жизнь по монастырскому уставу.

Ну общие моменты есть конечно, но хочу пояснить, что вопреки сложившемся стереотипам, религиозность на Северном Кавказе довольно низкая, исключая разве что Дагестан и частично Чечню и Ингушетию, а это меньше 30% кажется населения. Да и там она уже совсем не такая уж и высокая.

С чего мы и начали:

Как вы думаете, в каком из российских регионов люди в среднем живут дольше всего? А вот и не угадали! Дольше всего живут люди в Ингушетии (79 лет), на втором месте – Чечня (74 года), потом идёт Дагестан (72 года). Да-да, в этих самых бедных регионах, уже много лет пугающих телезрителей кадрами убийств и разрушений, с рекордной безработицей (Ингушетия) и прочими ужасами люди живут в полтора раза дольше, чем в самой неблагополучной Туве (в некоторые годы продолжительность жизни среднего мужчины в этой республике опускалась до 45 лет). Причина? Медики просто не могут отыскать другого объяснения, кроме относительно строгого соблюдения норм ислама, запрещающих потребление алкоголя. // РИА «Новости»

Я сам не являюсь поклонником ислама, так же, как и христианства, но частично это верно, кстати и процент убийств и насильственных преступлений, даже с учётом повышенной террористической опасности на Северном Кавказе ниже http://demoscope.ru/weekly/2012/0505/barom02.php

Слабоваты, значит, еще медики. И здоровье, и процент преступлений очень даже зависят от психологии населения. Чем человек по жизни спокойнее, тем здоровее.

(http://paleoforum.ru/index.php/topic,7595.msg159451.html#msg159451)

[shuric]

. Например, и сейчас, попробуй только укради у своего и ты тут же попадёшь в позорный список, а вот у государства воровать не считается зазорным, к большому сожалению.

Это вполне универсальное явление