агрессия человека

Автор Дж. Тайсаев, февраля 18, 2012, 10:13:59

« назад - далее »

Почему современный человек, будучи культурным и гуманным существом воюет?

1. По Мальтусу всё дело в перенаселении и необходимости периодического отката численности на допустимую долю рессурсопотребления.
2. Всё дело только в капиталах и частной собственности.
3. Пассионарные толчки и соответствующее давление пассионариев.
4. Сейчас идеи Чижевского кажутся наивными, но может быть действительно есть какие то космологические факторы, повышающие агрессивность.
5. По Фрейду, человечество долго сдерживает природную агрессию и периодически, неизбежен конфликт
6. По К. Лоренцу, мы по возможностям тигры, а по происхождению невинные обезьяны. Тигры природно получили механизмы сдерживания, а мы нет
7. подходит несколько вариантов (указать в коментариях какие)

Арон.

Цитата: василий андреевич от февраля 18, 2014, 22:12:18
Факт с англо-французами актуален для малых изолированных групп. Нам на геофаке каждый год в сентябре сообщали о конфликтах, изредка доходивших и до убийства, когда пара закадычных друзей оказывалась надолго вдвоем... Да я и сам наблюдал изнутри палаточную жизнь в течение месяцев, знаю до каких маразмов доходит неприязнь, зачастую, беспочвенная.
У О"Генри есть классный рассказ на эту тему - "Справочник Гименея". Очень рекомендую. У О"Генри парням повезло - они нашли две книжки и со скуки выучили их назубок. Один выучил все рубаи Омара Хайяма, а другой толстенный справочник по домашнему хозяйству. Потом за вдовушкой ухаживали :).
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Дж. Тайсаев

Цитата: ARON от февраля 18, 2014, 23:42:34
Цитата: василий андреевич от февраля 18, 2014, 22:12:18
Факт с англо-французами актуален для малых изолированных групп. Нам на геофаке каждый год в сентябре сообщали о конфликтах, изредка доходивших и до убийства, когда пара закадычных друзей оказывалась надолго вдвоем... Да я и сам наблюдал изнутри палаточную жизнь в течение месяцев, знаю до каких маразмов доходит неприязнь, зачастую, беспочвенная.
У О"Генри есть классный рассказ на эту тему - "Справочник Гименея". Очень рекомендую. У О"Генри парням повезло - они нашли две книжки и со скуки выучили их назубок. Один выучил все рубаи Омара Хайяма, а другой толстенный справочник по домашнему хозяйству. Потом за вдовушкой ухаживали :).
Гораздо более близкий пример к теме, художественный фильм "Как я провёл этим летом"
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

catty

Перон описывает историю так:
Один из двух англичан, Godwin, с самого начала не хотел работать. Он нарочно не давал заживать какой-то болячке. Перон это заметил, и заставил его излечиться и начать работать. Однако, Godwin, бездельник и пьяница, и, где-то на третьем году жизни на острове, вместе с другим англичанином, Coock, начал подворовывать меха. Один из французов, Gouju, которого Перон иногда наказывал за безделье, после некоторых раздумий тоже принял сторону Godwin'а.
В некоторый момент Godwin заявил, что меха надо поделить поровну. Coock поддержал идею, и заявил, что не понимает, почему Перон не несет дежурство на кухне. Однако, дальше ругани дело не заходило.
16 Ноября Godwin опять сказал Перону какую-то гадость, Перон впервые не сдержался, и ударил его. Через час, когда Перон вернулся к хижине, оказалось, Godwin и Coock ждут его, вооруженные ножами. Завязалась драка, и они серьезно порезали Перону руку. Увидев такое, Gouju очень расстроился, и, вместе с Пероном и Gaudin'ом, сбежал от вооруженных англичан.
Через пять дней, Перону пришла в голову мысль, что, поскольку Gouju раньше корешился с Godwin'ом, он может сделать вид, что перешел не его сторону, втереться в доверие и потом захватить их оружие, или, хотя бы, выдергать кремни из ружей. Gouju согласился, и ушел к англичанам. Однако, прошло почти два месяца, прежде, чем ему представилась возможность выполнить задуманное.
Перон, вместе с обоими французами, выселил англичан из хижины. Там он обнаружил, что они подняли флаг, объявив, что это война между Британией и Францией. Перон их простил, но на условии, что они будут держаться на своей стороне острова и не подходить, ближе, чем.
Третий год их пребывания на острове закончился, однако не без огорчений, - Gouju еще во Франции подцепил какую-то болезнь, которую скрывал, и рассказал Перону только через три месаца на острове. Проблемы с питанием ухудшили дело, и Gouju помер. Англичане пришли на похороны, и выразили соболезнование французам.
Спустя примерно 4 месяца, на 40-м месяце пребывания на острове, пришел очередной корабль. Они согласились взять с собой оставшихся четырех робинзонов ("Gouju seul resta!" - пишет Перон), но не смогли взять груз, - места не было.

Суммируя:

Вся "война" состояла из двух стычек, с интервалом в два месяца. Если к этому добавить время раздельного житья, то получится примерно 10 месяцев. Перон "ютился" и питался яйцами 2 месяца, англичане занимались этим около 8. Никаких религозно-националистических причин, за пределами "не хочу работать, а ты чего по кухне не дежуришь", не обнаружено. Никто никуда "ТРИЖДЫ" не переходил. Нету также рассказа, что капитан судна заставлял их пожимать руки или иные части тела, и нету рассказа, как он конфисковал весь груз. Gouju таки остался на острове в одиночестве, - но это очень трудно описать так, что он принял такое решение, поскольку возненавидел людей.


http://cook.livejournal.com/258478.html

catty

Цитата: ARON от февраля 18, 2014, 23:42:34
Потом за вдовушкой ухаживали :).
Як, у двох? Разом??? ???

Gilgamesh



http://ru-travel.livejournal.com/27374949.html

Про закадычных врагов или заклятых друзей.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Shiza

Цитата: Gilgamesh от февраля 19, 2014, 07:44:41


http://ru-travel.livejournal.com/27374949.html

Про закадычных врагов или заклятых друзей.

Сразу вспомнился наш фильм "Кукушка". Кстати, там тоже случился половой отбор :) Замечательная история.

catty

Цитата: Shiza от февраля 19, 2014, 14:53:17
Сразу вспомнился наш фильм "Кукушка". Кстати, там тоже случился половой отбор :) Замечательная история.
А мне "враг мой", хороший фильм правда без полового отбора с инопланетянином в главной роли.

анест

Цитата: Shiza от февраля 19, 2014, 14:53:17
Цитата: Gilgamesh от февраля 19, 2014, 07:44:41


http://ru-travel.livejournal.com/27374949.html

Про закадычных врагов или заклятых друзей.

Сразу вспомнился наш фильм "Кукушка". Кстати, там тоже случился половой отбор :) Замечательная история.

Кстати,в этом фильме,половой отбор таки и не случился - обошлись и без него...

У того же, О!Генри есть другой рассказ "На помощь друг" , где двое приятелей обошли все проблемы полового отбора...

Shiza

Цитата: анест от февраля 20, 2014, 07:45:06
Цитата: Shiza от февраля 19, 2014, 14:53:17
Цитата: Gilgamesh от февраля 19, 2014, 07:44:41


http://ru-travel.livejournal.com/27374949.html

Про закадычных врагов или заклятых друзей.

Сразу вспомнился наш фильм "Кукушка". Кстати, там тоже случился половой отбор :) Замечательная история.

Кстати,в этом фильме,половой отбор таки и не случился - обошлись и без него...

У того же, О!Генри есть другой рассказ "На помощь друг" , где двое приятелей обошли все проблемы полового отбора...

В "Кукушке" как раз и случился - она могла с ними и не спать, обошлись бы. И судя по тому, как в конце фильма женщина гордилась сыновьями -"близнецами"... - она ИМЕННО ВЫБРАЛА себе мужчин. Это к слову о поведении женщин во время войны.

анест

Она выбирает одного и,как вы говорите,спит с ним, но после того,как его застрелил "соперник"...она "выбирает" второго и ...спит с ним... но как она смогла родить им обоим остается "за кадром"

Арон.

#550
Цитата: catty от февраля 19, 2014, 05:40:52
Цитата: ARON от февраля 18, 2014, 23:42:34
Потом за вдовушкой ухаживали :).
Як, у двох? Разом??? ???
Ухаживали оба, но вдовушка выбрала одного. Того, что цитировал справочник по ведению хозяйства - ей нравились серьёзные, хозяйственные мужчины. А поэзию Хайяма вдовушка не оценила ;D.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Арон.

У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

catty

Цитата: ARON от февраля 20, 2014, 21:23:33
Цитата: catty от февраля 19, 2014, 05:40:52
Цитата: ARON от февраля 18, 2014, 23:42:34
Потом за вдовушкой ухаживали :).
Як, у двох? Разом??? ???
Это случилось как-то так - www.vk.com/video192314880_167933328
Ужасно. Бедная вдовушка....

Ну, пожалуй нужно отметить еще два очень правдивых фильма о войне и большой любви: Фанфан-тюльпан

И Анжелика и король, посмотрев этот фильм с 40 секунды до 3-й минуты, вы получите полное представление о том, о чем на самом деле говорят смертельно раненые полководцы со своими главнокомандующими на войне: http://filmix.net/melodramy/73881-anzhelika-i-korol-ang233lique-et-le-roy-1965.html
Все же французские кинематографисты просто гениальны!

Арон.

Цитата: catty от февраля 20, 2014, 23:10:14
Цитата: ARON от февраля 20, 2014, 21:23:33
Цитата: catty от февраля 19, 2014, 05:40:52
Цитата: ARON от февраля 18, 2014, 23:42:34
Потом за вдовушкой ухаживали :).
Як, у двох? Разом??? ???
Это случилось как-то так - www.vk.com/video192314880_167933328
Ужасно. Бедная вдовушка....

Ну, пожалуй нужно отметить еще два очень правдивых фильма о войне и большой любви: Фанфан-тюльпан

И Анжелика и король, посмотрев этот фильм с 40 секунды до 3-й минуты, вы получите полное представление о том, о чем на самом деле говорят смертельно раненые полководцы со своими главнокомандующими на войне: http://filmix.net/melodramy/73881-anzhelika-i-korol-ang233lique-et-le-roy-1965.html
Все же французские кинематографисты просто гениальны!
Ну-у,это был Золотой Век кинематографа, в т.ч. французского. "Фанфан-Тюльпан" вообще шедевр.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Дж. Тайсаев

Цитата: ARON от февраля 21, 2014, 13:40:31
Ну-у,это был Золотой Век кинематографа, в т.ч. французского. "Фанфан-Тюльпан" вообще шедевр.
[/quote]Игрушка, например, это шедевр
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).