Автор Тема: Ламаркизм жив?  (Прочитано 28773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1317
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #60 : Февраль 25, 2017, 21:49:50 »
Понял, речь о клеточной дифференцировке...
Об этом очень даже можно поговорить...

Причем  тут   клеточная   дифференцировка  ?  Вы  правда  считаете,  что   при  этом  происходят  соматические  мутации ?
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6515
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #61 : Февраль 25, 2017, 21:54:11 »
Питер, а мутации в соматике ограничиваются только раковыми клетками?

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #62 : Февраль 25, 2017, 21:55:52 »
Уважаемый Питер, добрый вечер!

Я тоже задам Вам встречный вопрос, по поводу связи эпигенетики и, например, линий развития генеративных клеток...
Что там говорится о таких факторах, как Bmp8b и комплексе сигнальных молекулярных агентов, продуцируемымых экстраэмбриональной эктодермой...

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1317
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #63 : Февраль 25, 2017, 22:00:59 »
Питер, а мутации в соматике ограничиваются только раковыми клетками?

Нет.  Соматические  мутации  есть  везде.  Иногда  они    ведут к  раку. 
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #64 : Февраль 25, 2017, 22:02:20 »
И еще - о клеточной дифференцировке и соматических мутациях...
Где я ДОСЛОВНО утверждал подобное...

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #65 : Февраль 25, 2017, 22:10:42 »
Уважаемый Питер,
просто спросите меня, в следующий раз, ЧТО, НА САМОМ ДЕЛЕ, я имею ввиду, когда спрашиваю... Нет необходимости приписывать конкретно мне того, о чем я даже еще не писал...

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1317
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #66 : Февраль 25, 2017, 22:11:14 »
Bmp8b

Вы   с  Вmp4   не   путаете ?   Или  с  BLIMP1 ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26969996   Хороший     недавний  обзор
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1317
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #67 : Февраль 25, 2017, 22:13:12 »
Уважаемый Питер,
просто спросите меня, в следующий раз, ЧТО, НА САМОМ ДЕЛЕ, я имею ввиду, когда спрашиваю... Нет необходимости приписывать конкретно мне того, о чем я даже еще не писал...

Сообщение   57  вслед   за  сообщением  56    от  ВА
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #68 : Февраль 25, 2017, 22:15:15 »
Нет, не путаю... А что Вы знаете о Bmp8b...
За ссылку на обзор благодарю... Обязательно почитаю...

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #69 : Февраль 25, 2017, 22:19:58 »
Если Вы так смело фантазируете о том, о чем я думаю, дайте, пожалуйста, свою развернутую версию на этот счет...

Вам, вообще, (оно) это надо - гоняться за призраками "инакомыслия"... Я лично в Вашей компетенции не сомневаюсь, поэтому, не пытайтесь, пожалуйста, "ловить" меня на словах...

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 1317
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #70 : Февраль 25, 2017, 22:33:05 »
Про  Bmp8b    я  ничего  не  видел.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/gene/656  -   ну  ничего      такого   нет
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6515
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #71 : Февраль 25, 2017, 22:50:42 »
Ну и как проще, но емко сформулировать понятие эпигенетики, если ее метки на ДНК могут наследоваться в нескольких поколениях? А если фактор продолжает действовать во всех следующих поколениях?
  Получается, что эпигенетические "мутации" в подавляющем большинстве случаев будут благоприятны для выживания, если избавляют от действия фактора, как стрессового.

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #72 : Февраль 25, 2017, 22:52:30 »
Сведения о роли Bmp8b я почерпнул из следующего материала:
https://academic.oup.com/mend/article-lookup/doi/10.1210/mend.14.7.0479

Сам морфогенетический белок 8В, как я понял, имеет значение в процессе формирования костной и хрящевой тканей и является членом так называемого надсемейства TGF-бета, т. е. одним из трансформирующих факторов роста... пишут также, что исследования костных морфогенетических белков были связаны с вопросами о способности деминерализованного экстракта костей вызывать эндохондральный остеогенез...

Если в тексте приведенной в ссылке статьи Вы обнаружите явные или скрытые огрехи и нестыковки, с удовольствием прочитаю Ваши комментарии на этот счет...

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #73 : Февраль 25, 2017, 22:57:22 »
А что касается моего замечания к сообщению глубокоуважаемого василия андреевича, то я, как раз, обратил внимание на слова о сигнальной системе и, поверьте, уважаемый Питер, даже в мыслях не было "соматических мутаций"...
Просто воспользовался случаем заострить внимание на интересующем меня вопросе...

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Ламаркизм жив?
« Ответ #74 : Февраль 25, 2017, 23:03:04 »
Вот на эти слова, цитирую:
« Ответ #56 : Сегодня в 21:11:55
...в соматических клетках растущего организма реагируют на вариации сигналов...»
Слова о мутациях даже не принял всерьез, поверьте...