Плацентарные млекопитающие в Австралии

Автор andrewb, января 01, 2012, 14:30:16

« назад - далее »

andrewb

Почему они вымерли и их место было занято сумчатыми млекопитающими?
И почему грызуны попавшие в Австралию 15 млн лет назад так и сохранили свою форму и не развились во что-то другое , более большое способное конкурировать с крупными сумчатыми?

Canis_L

Боюсь конечно показаться невеждой, но у меня вопрос - а как они туда попали 15 млн. лет назад, ведь в это время Австралия уже давно была отделена от остальной территории?
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

andrewb

Летучие мыши сами прилетели ,а грызуны когда уровень океана опускался добрались по островам.

Дж. Тайсаев

Если честно, я не в курсе, но по логке получается, что не так всё было, попросту сначала все млеки были столь же примитивны, но после великой симпсоновской изоляции произошло то что произошло, новые формы вытеснили старые и только такие регионы как Австралия, Новая Зеландия, отдельные регионы Латинской Америки и Океании сохранились. В общем всё просто, когда плацетарные вышли на фронт естественного отбора, сумчатые и яйцекладущие уже были защищены изоляцией, иначе бы точно не выжили
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Дж. Тайсаев

а, ну это то как раз понятно, а ещё динго первые поселенцы завезли
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

andrewb

Цитата: Дж. Тайсаев от января 01, 2012, 18:13:38
В общем всё просто, когда плацетарные вышли на фронт естественного отбора, сумчатые и яйцекладущие уже были защищены изоляцией, иначе бы точно не выжили

В Австралии все наоборот : сумчатые вытеснили плацентарных.

Canis_L

Как я понимаю, если версию приведенную в начале темы брать за полностью достоверную, то единственный возможный вариант - все экологические ниши уже были заняты узкоспециализированными сумчатыми и однопроходными имевшими высокую степень экологической радиации. Поэтому прибывшие туда плацентарные просто начали конкурировать с ними, и, медленно их вытеснять, ведь согласитесь, процент видов сумчатых и однопроходных, по сравнению с плацентарными, заметно снизился за этот период!
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Дж. Тайсаев

Цитата: andrewb от января 01, 2012, 18:28:03
Цитата: Дж. Тайсаев от января 01, 2012, 18:13:38
В общем всё просто, когда плацетарные вышли на фронт естественного отбора, сумчатые и яйцекладущие уже были защищены изоляцией, иначе бы точно не выжили

В Австралии все наоборот : сумчатые вытеснили плацентарных.
Откуда такая информация, динго вытеснил легко сумчатого волка, кролик размножился  дальше некуда. Ну хорошо, назовите факты наличия более древних плацетарных в Австралии, в сравнении с сумчатыми
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Canis_L

Цитата: Дж. Тайсаев от января 01, 2012, 18:59:08
Цитата: andrewb от января 01, 2012, 18:28:03
Цитата: Дж. Тайсаев от января 01, 2012, 18:13:38
В общем всё просто, когда плацетарные вышли на фронт естественного отбора, сумчатые и яйцекладущие уже были защищены изоляцией, иначе бы точно не выжили

В Австралии все наоборот : сумчатые вытеснили плацентарных.
Откуда такая информация, динго вытеснил легко сумчатого волка, кролик размножился  дальше некуда. Ну хорошо, назовите факты наличия более древних плацетарных в Австралии, в сравнении с сумчатыми

Категорически поддерживаю! Сумчатые могут вытеснить плацентарных только в определённых, узкоспециализированных, условиях, например в случае с коалами, кроме них эвкалипт просто никто не ест, поэтому на их место и не претендуют, а так, даже бандикуты легко вытесняются теми же грызунами и зайцеобразными. Так что утверждение что сумчатые вытеснили плацентарных, на мой взгляд, слишком громкое.
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Canis_L

И это туда ещё ёжиков не завезли))) Они б там махом свои порядки навели)))
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Amage

Цитата: Дж. Тайсаев от января 01, 2012, 18:59:08Назовите факты наличия более древних плацентарных в Австралии, в сравнении с сумчатыми
Это всё на форуме есть, есть и ссылки на сайты австралийских музеев с этой иноформацией.

Alexy

С Новым Годом!
ЦитироватьЭто всё на форуме есть, есть и ссылки на сайты австралийских музеев с этой иноформацией
На форуме ничего не возможно найти поиском, поэтому если Вы знаете эти ссылки (или ту страницу форума, где об этом говорилось, и они приведены), то дайте их пожалуйста?

Дж. Тайсаев

Цитата: Amage от января 01, 2012, 19:17:12
Цитата: Дж. Тайсаев от января 01, 2012, 18:59:08Назовите факты наличия более древних плацентарных в Австралии, в сравнении с сумчатыми
Это всё на форуме есть, есть и ссылки на сайты австралийских музеев с этой иноформацией.
Любопытно, конечно это не докембрийский кролик, но всё же...
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Canis_L

Дааа, кролик в докембрии, это, конечно, жуть) А, всё же, по факту, когда в Австралии появились первые высшие звери?
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

andrewb

#14
Приношу свои извинения , что даю ссылку на англоязычный ресурс, но все написанно в англоязычной вики :
http://en.wikipedia.org/wiki/Mammals_of_Australia

ЦитироватьThe mammals of Australia have a rich mammalian fossil history, as well as a variety of extant mammalian species, dominated by the marsupials. The fossil record shows that monotremes have been present in Australia since the Early Cretaceous 145–99 MYA,[1] and that marsupials and placental mammals date from the Eocene 56–34 MYA,[2] when modern mammals first appeared in the fossil record. Although marsupials and placental mammals did coexist in Australia in the Eocene, only marsupials have survived to the present. The placental mammals made their reappearance in Australia in the Miocene, when Australia moved closer to Indonesia, and bats and rodents started to appear reliably in the fossil record.

То есть в Эоцене плацентарные и сумчатые сосуществовали ,а потом плацентарные вымерли.

И еще :

ЦитироватьAustralia has indigenous placental mammals from two orders: the bats, order Chiroptera, represented by six families, and the mice and rats, order Rodentia, family Muridae. Bats and rodents are relatively recent arrivals to Australia. Bats probably arrived from Asia, and they are present in the fossil record only from as recently as 15 MYA. Although 7% of the world's bats species live in Australia, there are only two endemic genera of bats. Rodents first arrived in Australia 5–10 MYA and underwent a wide radiation to produce the species collectively known as the "old endemic" rodents. The old endemics are represented by 14 extant genera. About a million years ago, the rat entered Australia from New Guinea and evolved into seven species of Rattus, collectively called the "new endemics."

Летучие мыши появились в Австралии 15 млн лет назад ,а грызуны 5-10 миллионов лет назад.