Зачем мужчинам борода

Автор Влад, мая 28, 2011, 13:10:32

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Телосложение и жир дело наживное. Тем более в степях климат не только жаркий, но и выраженно континентальный. А то что в пустынях жарче, чем в джунглях и саванах думаю легко понять не обшмаливая себе бороду :D
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Влад

Вы утверждаете что в Гоби жарче чем в Сахаре или пустынях Австралии?

Влад

То что якуты пришли в Якутию сравнительно недавно не означает того, что они плохо приспособлены к её климату. На вид они именно и есть самые типичные монголоиды.
Это может объяснятся тем что они вернулись на историческую родину.
Обычно миграция происходит из мест с более суровыми условиями в места с более мягким климатом, так что далёкие предки якутов могли жить в Якутии а потом мигрировать в тёплые края. Якуты вернулись в Якутию не по своей доброй воле, они вынуждены были туда уйти под натиском бурятов, которые согнали их с их земель. 

Дж. Тайсаев

Это всё частности, а с первичным и вторичным волосянным покровом и у негров негусто.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

chief

ЦитироватьОбычно миграция происходит из мест с более суровыми условиями в места с более мягким климатом
Ага. Вполне в соответствии с Задорновым :). Зачем идти на Север, где холодно? Зачем заселять Евразию из Африки?

У человеков, представьте себе, часто было наоборот. Шли не туда, где климат лучше, а где народу меньше. А адаптация к неблагоприятным условиям, судя по всему, может происходить у человека быстро. Причем чем условия жестче, тем быстрей.

Влад

Цитата: chief от июля 19, 2011, 21:48:10

У человеков, представьте себе, часто было наоборот. Шли не туда, где климат лучше, а где народу меньше.

Послушать Вас так народ и сейчас добровольно так и валит из Москвы на Колыму.

Дж. Тайсаев

Цитата: Влад от июля 20, 2011, 08:13:08
Послушать Вас так народ и сейчас добровольно так и валит из Москвы на Колыму.
Специфика культурной эволюции, уже начиная с неолита заключается в том, что здесь часто картина прямо противоположная, увеличение плотности населения, часто приводит не к росту пессимальности условий, а как раз наоборот, но это не относится к архаичным племенам, которыми были и монголоиды-переселенцы на Север
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

chief

ЦитироватьПослушать Вас так народ и сейчас добровольно так и валит из Москвы на Колыму.

Послушать Вас, так народ сейчас так и валит в места с более мягким климатом. Из Петербурга в Дагестан, например :)

Влад

#83
Цитата: chief от июля 19, 2011, 21:48:10
ЦитироватьОбычно миграция происходит из мест с более суровыми условиями в места с более мягким климатом
Ага. Вполне в соответствии с Задорновым :). Зачем идти на Север, где холодно? Зачем заселять Евразию из Африки?

У человеков, представьте себе, часто было наоборот. Шли не туда, где климат лучше, а где народу меньше. А адаптация к неблагоприятным условиям, судя по всему, может происходить у человека быстро. Причем чем условия жестче, тем быстрей.
Цитата: chief от июля 20, 2011, 10:54:00
ЦитироватьПослушать Вас так народ и сейчас добровольно так и валит из Москвы на Колыму.

Послушать Вас, так народ сейчас так и валит в места с более мягким климатом. Из Петербурга в Дагестан, например :)
Я мог бы тут наверно отшутится: "Плотность населения в Петербурге выше чем в Дагестане"
Конечно кроме климата в наше время да и в древности важна и география и экономика.
Привлекательность огней большого города никто не отменял.
Но я всё же надеюсь, что у Вас всё же есть цифры доказывающие: "Уроженцы аулов Дагестана едут не в Петербург а в деревни Ленинградской области, что бы пасти там овец, пахать землю и т.д. "

chief

#84
Цитировать"Уроженцы аулов Дагестана едут не в Петербург а в деревни Ленинградской области, что бы пасти там овец, пахать землю и т.д. "

Цифр у меня естественно нет, но что уроженцы южных республик едут например в деревни и сёла Рязанской области, покупают там дома (покинутые местными жителями, свалившими в города), женятся на местных девушках, обзаводятся хозяйством - коровами, курами и т.п. и начинают активно размножаться - это я видел своими глазами. И действительно нормально занимаются скотоводством. А соседи-россияне (у многих из которых уже давно коров нет) покупают у них молоко.
Cельская учительница рассказывает, что в младших классах ее школы уже половина детишек по-русски говорит плохо. (Россияне в селе если и заводят детей, стремятся отправить их в город).
Так что экспансия с юга идет не только в города. Правда, насколько это характерно для страны в целом - не могу сказать.

Влад

Цитата: chief от июля 20, 2011, 12:31:01

Cельская учительница рассказывает, что в младших классах ее школы уже половина детишек по-русски говорит плохо.
А та половина, что по  хорошо говорит по русски- это наверно китайцы?

Влад

Хотелось всё таки вернутся к главному вопросу: "Остался ли кто то ещё убеждён в том, что  якуты потеряли бороду когда жили в самом жарком месте на земле?"

chief

Бороду потеряли не только якуты а все монголоиды. И жара тут ни при чем.

Влад

Цитата: chief от июля 20, 2011, 13:50:07
Бороду потеряли не только якуты а все монголоиды. И жара тут ни при чем.
Не все думают так однозначно.
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 19, 2011, 11:56:25
Цитата: Влад от июня 03, 2011, 09:56:16
Почему бородой таких ярких монголоидов как якуты, не согреешься?
Да потому что борода предназначена не для согрева, а для отбора мужчин по интеллектуальным достоинствам
Борода действительно для согрева не нужна, вернее это её свойство в наше время вторично. Но вот с якутами не так всё обстоит. Они потомки тех монголоидов, которые пришли из жарких степей и пустынь, а когда они начали перемещаться на Север, роль биологических факторов в отборе практически исчезла, уступив место социальным факторам и потому вторично приобрести густую бороду они уже не могли, да и времени для отбора слишком мало прошло по эволюционным меркам, уж больно редко поколения сменяются у человека

Дж. Тайсаев

Цитата: Влад от июля 20, 2011, 14:13:53
Цитата: chief от июля 20, 2011, 13:50:07
Бороду потеряли не только якуты а все монголоиды. И жара тут ни при чем.
Не все думают так однозначно.
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 19, 2011, 11:56:25
Цитата: Влад от июня 03, 2011, 09:56:16
Почему бородой таких ярких монголоидов как якуты, не согреешься?
Да потому что борода предназначена не для согрева, а для отбора мужчин по интеллектуальным достоинствам
Борода действительно для согрева не нужна, вернее это её свойство в наше время вторично. Но вот с якутами не так всё обстоит. Они потомки тех монголоидов, которые пришли из жарких степей и пустынь, а когда они начали перемещаться на Север, роль биологических факторов в отборе практически исчезла, уступив место социальным факторам и потому вторично приобрести густую бороду они уже не могли, да и времени для отбора слишком мало прошло по эволюционным меркам, уж больно редко поколения сменяются у человека
Вы что то путаете. Я писал о причинах, по которым якуты не могли вторично приобрести густую бороду, не смотря на суровый климат, а не о том, что они из за жары её потеряли, при этом подчёркивал, что биологическая адаптивность бороды вторична, тут скорее играли роль факторы культурной, возрастной и половой идентификации. Почитайте в этой ветке мои старые посты.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).