Почему считается, что гомосексуализм не есть хорошо?

Автор Cirill, октября 02, 2010, 10:15:01

« назад - далее »

Cirill

 Не касаясь вопроса как на самом деле ;). Было бы интересно выяснить почему вот в Торе осуждается (видимо, оттуда ростет наше негативное отношение), но откуда это они такое взяли? ::)
Плоских обоснований типа: гомосексуалисты не оставляют потомства - это вредно для общества, просьба не приводить, для потомства много не надо, а свободное время можно и разнообразить  :-\

Митрич

Думаю, тут причина в противоестественности. То есть инстинктами предписана некая модель поведения, а ее перверсии в целях сохранения инстинкта ограждены неприятием.
Это, на мой взгляд, как с копрофагией - противоестественное для взрослого человека занятие вызывает чисто психологическое отторжение. Ну и глистов поменьше будет (в случае с содомией - спида и гепатита).

Сергей К.

Сейчас неприятие гомосексуализма некоторыми слоями общества, можно объяснить и тем, что гомосексуалисты часто выпячивают свою ориентацию. Всякие гей парады только вызывают раздражение у людей, не привыкших публично демонстрировать свои сексуальные пристрастия.

Cirill

Цитата: Митрич от октября 02, 2010, 12:03:49
Думаю, тут причина в противоестественности. То есть инстинктами предписана некая модель поведения, а ее перверсии в целях сохранения инстинкта ограждены неприятием.
Это, на мой взгляд, как с копрофагией - противоестественное для взрослого человека занятие вызывает чисто психологическое отторжение. Ну и глистов поменьше будет (в случае с содомией - спида и гепатита).

Не все так просто, если бы это так противоестественно было, то никакие общественные регуляторы бы и не понадобились, а судя по распространенности гомосексуализма в истории, народ тянется массово. :)
Кроме того есть период у детей, когда они предпочитают однополые игры, и вроде как если он затянется, может развиться самый что ни на есть настоящий гомосексуализм.

Cirill

Цитата: Сергей К. от октября 02, 2010, 22:53:06
Сейчас неприятие гомосексуализма некоторыми слоями общества, можно объяснить и тем, что гомосексуалисты часто выпячивают свою ориентацию. Всякие гей парады только вызывают раздражение у людей, не привыкших публично демонстрировать свои сексуальные пристрастия.

А раньше? Гей-парады в древней палестине :D :D

Митрич

Цитата: Cirill от октября 03, 2010, 06:52:56
Не все так просто, если бы это так противоестественно было, то никакие общественные регуляторы бы и не понадобились
Ну да, человек постепенно выходит из-под власти инстинктов, поэтому и возникает необходимость в социальных регуляторах. Здесь, вероятно, уместно будет сравнить содомию с канибализмом. Когда по праздникам и по чуть-чуть - обществу ущерб невелик, можно и разъесть тушку-другую. А вот ежели все всех начнут харчить, тут и популяции кранты.
Так что, думаю, пока содомиты тихонько по притонам тусят, до них и дела никому нет. А вот как они становятся заметны и очевидны - включаются ограничительные регуляторы.

Дж. Тайсаев

Цитата: Cirill от октября 02, 2010, 10:15:01
Не касаясь вопроса как на самом деле ;). Было бы интересно выяснить почему вот в Торе осуждается (видимо, оттуда ростет наше негативное отношение), но откуда это они такое взяли? ::)
Плоских обоснований типа: гомосексуалисты не оставляют потомства - это вредно для общества, просьба не приводить, для потомства много не надо, а свободное время можно и разнообразить  :-\
Тут можно предположить такое естественнонаучное обоснование, которому естественно люди следуют неосознанно. Пол как известно не наследуется, он лишь задаётся. А вот как он будет развиваться во многом зависит от преддетерминированности гендерного развития. Это очень важно, воспитывать в мужчине мужчину, а в женщине женщину. А все эти с позволения сказать гетеро- геи и лезби, сбивают эту тонкую настройку на гендерную дифференциацию. Это как в песне, кажется группа "Апельсин" когда то давно исполняла
Цитироватьполюбили юноша со скрипкою-ю-ю
и девушка с отбойным молотком
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Николай

ЦитироватьНе касаясь вопроса как на самом деле . Было бы интересно выяснить почему вот в Торе осуждается (видимо, оттуда ростет наше негативное отношение), но откуда это они такое взяли?
Плоских обоснований типа: гомосексуалисты не оставляют потомства - это вредно для общества, просьба не приводить, для потомства много не надо, а свободное время можно и разнообразить 

Я думаю тут ещё имеют значение всякие иерархические заморочки. Гомосексуалист в основном ассоциируется с гомосексуалистом пассивным, "опущенным", если хотите, на тюремном жаргоне. Плаксивый, трусливый, женоподобный, манерный, жеманный. Немужчина, невоин, недостойное уважения существо.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Cirill

Цитата: Дж. Тайсаев от октября 03, 2010, 15:22:05
Цитата: Cirill от октября 02, 2010, 10:15:01
Не касаясь вопроса как на самом деле ;). Было бы интересно выяснить почему вот в Торе осуждается (видимо, оттуда ростет наше негативное отношение), но откуда это они такое взяли? ::)
Плоских обоснований типа: гомосексуалисты не оставляют потомства - это вредно для общества, просьба не приводить, для потомства много не надо, а свободное время можно и разнообразить  :-\
Тут можно предположить такое естественнонаучное обоснование, которому естественно люди следуют неосознанно. Пол как известно не наследуется, он лишь задаётся. А вот как он будет развиваться во многом зависит от преддетерминированности гендерного развития. Это очень важно, воспитывать в мужчине мужчину, а в женщине женщину. А все эти с позволения сказать гетеро- геи и лезби, сбивают эту тонкую настройку на гендерную дифференциацию. Это как в песне, кажется группа "Апельсин" когда то давно исполняла
Цитироватьполюбили юноша со скрипкою-ю-ю
и девушка с отбойным молотком

идея интересная, в самом деле очень многое (почти все) задается индивидуальным развитием и можно наверное на мозги накапать, чтоб не в том направление поведение двигалось

Cirill

#9
Цитата: Николай от октября 03, 2010, 15:53:40
ЦитироватьНе касаясь вопроса как на самом деле . Было бы интересно выяснить почему вот в Торе осуждается (видимо, оттуда ростет наше негативное отношение), но откуда это они такое взяли?
Плоских обоснований типа: гомосексуалисты не оставляют потомства - это вредно для общества, просьба не приводить, для потомства много не надо, а свободное время можно и разнообразить  

Я думаю тут ещё имеют значение всякие иерархические заморочки. Гомосексуалист в основном ассоциируется с гомосексуалистом пассивным, "опущенным", если хотите, на тюремном жаргоне. Плаксивый, трусливый, женоподобный, манерный, жеманный. Немужчина, невоин, недостойное уважения существо.

имеете ввиду такую логику рассуждений, а почему некоторый индивид плаксивый, трусливый, женоподобный, манерны, жеманный, да потому, что в ж..пу долбится, вывод этого делать не надо иначе можно деградировать, но ведь черты характера проявляются еще у детей, т.е. гомосексуализм должены восприниматься как следствие, а не как причина, но тогда осуждаться должен был не он, а вышеуказанные свойства

Cirill

Цитата: Митрич от октября 03, 2010, 10:28:20
Цитата: Cirill от октября 03, 2010, 06:52:56
Не все так просто, если бы это так противоестественно было, то никакие общественные регуляторы бы и не понадобились
Ну да, человек постепенно выходит из-под власти инстинктов, поэтому и возникает необходимость в социальных регуляторах. Здесь, вероятно, уместно будет сравнить содомию с канибализмом. Когда по праздникам и по чуть-чуть - обществу ущерб невелик, можно и разъесть тушку-другую. А вот ежели все всех начнут харчить, тут и популяции кранты.
Так что, думаю, пока содомиты тихонько по притонам тусят, до них и дела никому нет. А вот как они становятся заметны и очевидны - включаются ограничительные регуляторы.

Митрич, что же вы предполагаете что человечество пережило массовый уклон в гомосексуализм :)?

алексаннндр

Я про наследуемость пола- вы как-то стрёмно выразились, вы наверное имели ввиду  вторичное половое поведение, ну и первичное- чтобы там всё работало, надо же толчки или как там называется :) совершать, тут ничего наследовать не надо, хоть с резиновой зиной, берёшь и вперёд.
Но я чисто интуитивно так бы не сказал, мы не птицы с насекомыми, где всё так чётко прописано подчас, что просто диву даёшься, но те же реакции на ферромоны, ну и просто само наличие пола, определённая активность именно у мальчиков, другая у девочек- почему это мы считаем не прописанным, не так чётко, повторюсь, как могло бы, но тем не менее.
Поэтому и смена поведения проста, а половая "дырка" и альтернативная похожи для буйного органа и находятся рядом... :) У женщин конечно посложнее :), там другая крайность, нужным рецепторам нет дела, кто или что их раздражает... Куда не кинь- всюду клин!
И всё же, я так думаю, половой член не для фекальных контактов предназначен... Как-то это не так, вот понятное дело у лягушек и прочих с клоакой, но вот у млеков природа разделила выделительные каналы с собственно половыми, хотя у самцов получился, если не ошибаюсь, возврат- у утконосов член был только Половым, у остальных стал ещё мочеиспускательным органом, или нет?
Но влагалище совсем исключено из выделительной сферы, ни моча, ни фекалии через него не проходят, следовательно высшая логика :))) не хочет, чтобы эти сферы пересекались больше необходимого!

Случай с собакой, подруга рассказала: был у них во дворе кобелёк нетрадиционной ориентации, собаки его прогоняли из мужских компаний- "голубой, голубой, не хотим играть с тобой!", но вот на халявку отиметь его всей компашкой- это обязательно!
Как-то даже обидно за него, обслужи и чеши пока звездюлей не дали дополнительно!

Митрич

Цитата: Cirill от октября 03, 2010, 16:17:58
Митрич, что же вы предполагаете что человечество пережило массовый уклон в гомосексуализм :)?
Не совсем понимаю, из чего вы делаете такой вывод.

Gilgamesh

Потому что правши переучивали левшей в школах.
Потому что некоторые папуасовидные народы приносили в жертву близнецов.
Потому что негры жрали и местами жрут своих альбиносов в магических целях.
Потому что белые считали цветных недочеловеками и уничтожали их без стеснения.
Потому что остроконечники и тупоконечники в Европе веками резали, стреляли и жгли друг друга в зависимости от перевеса сил.
Потому что в некоторых культурах считалось Верным таскать бабу за волосья и крепко её бить.

Просто люди - это такие большие и злые обезьяны, которые склонны ненавидеть отличных от себя, бить, унижать и грабить слабых и малочисленных, находя этому идиотские оправдания.

Давайте лучше обсудим запрет на козлятину в молоке - менее очевидный случай.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Cirill

#14
Цитата: алексаннндр от октября 03, 2010, 16:31:14
Случай с собакой, подруга рассказала: был у них во дворе кобелёк нетрадиционной ориентации, собаки его прогоняли из мужских компаний- "голубой, голубой, не хотим играть с тобой!", но вот на халявку отиметь его всей компашкой- это обязательно!
Как-то даже обидно за него, обслужи и чеши пока звездюлей не дали дополнительно!

А про собачек (точнее псов) можно подробней :)
Кобель не сопротивлялся? гхм, а остальные собаки не задумывались, что они то гомосексуалисты и это не есть хорошо, стало быть неприятие - это культурное приобретение.
Вообще насколько гомосексуализм распростренен у животных и как они на него реагируют?