Происхождение домашней собаки

Автор Panthera Atrox, июня 18, 2010, 20:06:38

« назад - далее »

Alexy

Эти прайды и охотятся вместе?

Или просто живут в подвале вместе, ибо именно в этом подвале удобно и спокойно жить, и именно в этом доме живут особо щедрые кормильцы кошек?

Дж. Тайсаев

Помню как раз одну из очень давнишних передач в мире животных, про одичавших домашних кошек, но не в подвале, а в природе, так там действительно была показана довольно сложная иерархия. Подробности не помню передача 20-летней давности, по меньшей мере, кажется даже не Дроздов ещё вёл, а Песков
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Дем

Цитата: Alexy от июля 13, 2010, 20:36:25Эти прайды и охотятся вместе?
В том-то и дело, что вместе им охотиться не на кого. Мышей и т.п. ловить - занятие индивидуальное. Но прайды тем не менее есть, непонятно с чего.

Николай

ЦитироватьВ том-то и дело, что вместе им охотиться не на кого. Мышей и т.п. ловить - занятие индивидуальное. Но прайды тем не менее есть, непонятно с чего.

Наверное, всё же приходится ловить кого-то крупнее себя. :) Так, чисто теоретически.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Pendragon

А интересно, домашняя собака сначала появилась и потом была приручена человеком или же она возникла непосредственно живя с человеком?
Руководимая система не может быть умней руководящей.

Ван

Цитата: Кот от июля 06, 2010, 03:27:28
""Аборигенных кавказских волкодавов", не имеющих среди предков в близких коленах "азиатов", боюсь, найти очень сложно."

Или наоборот. Так как кто от кого произошёл - неизвестно.


А в чём различие между алабаем и скажем казахским тобетом?
Аборигенные кавказские овчарки, похожие на среднеазиатских овчарок, прежде существовали как независимая группа. Сейчас под именем "аборигенных кавказских волкодавов" разводят метисов с САО и Бог знает с кем ещё.

Собственная порода пастушьих собак у казахов раньше имелась. В России была известна как "киргизский волкодав". Что-то от неё осталось, возможно, до сих пор. Но под именем "тобетов" сейчас разводят самых обычных среднеазиатских овчарок, взятых где угодно (в т.ч. и в России). Это сейчас бренд такой.

Miftahov

Древнейшие люди ("Люси") кормились у собаки (шакала), а не собака у людей... Человек тогда не способен был быть хищником у стада, а только помогал собакам (шакалам) в групповой охоте... Волк не годится для такой роли, так как у него устойчивые стаи возникают только временно и не в разгар охотничьего сезона... Еще – шакал ближе к человеку в том, что тоже является наглым подбирателем, а не совсем уж настоящим хищником-охотником. Идейно-нравственные родственники, так сказать...

Ван

Цитата: Pendragon от июля 14, 2010, 12:51:16
А интересно, домашняя собака сначала появилась и потом была приручена человеком или же она возникла непосредственно живя с человеком?
А это смотря что мы будем называть "домашней собакой". Появление морфологических признаков, характерных для домашних собак, появились, уверен, много позже состоявшегося приручения (одомашнивания как такового). А уж на строении скелета доместикация отразилась в последнюю очередь. Ископаемые останки волка не следует считать останками особей одного вида: волки могли иметь вполне идентичные скелеты, но при этом существенно отличаться и в строении мягкотканевых органов и систем, и в поведении (и в образе жизни в целом). 

Alexy

А исследовалася ли ДНК ужасных волков и более мелких древних волко- и шакало- и коёто-подобных существ Евразии и Америки?

Ван

Где-то попадалась информация, что у найденного в каком-то канадском леднике вполне современного по фенотипу волка ДНК оказалась очень далека от нынешних волков Северной Америки. А они, нынешние, очень близки к евразийским.