Причины и следствия оледенений

Автор Vadim Verenich, мая 13, 2010, 15:40:36

« назад - далее »

DNAoidea

а какие есть предположение относительно природы возникновения этих скачков? всё-такие чтоль "чудовищные" изменения температур...

идрис

Для каждого скачка ищут свои объяснения. А то, что была сама возможность таких скачков, вероятно связано, что это ведь было резкое господство абиогенных условий. Для которых такие скачки вполне нормальны.

Все таки для ледникового времени использование термина "климат", на мой взгляд не совсем корректно.

Да и в экваториальных регионах колебания климата, вероятно, были менее существенны. Вернее там был точно такой же климат, что и сейчас.

Alexy

Резкое похолодание можно (толко при наличии больших материковых ледников в Европе и Сев Америке) объяснить прорывом гигантских ледниково-подпрудных озер

А как объяснить резкие потепления - непонятно?


идрис

Резкие похолодания можно объяснить резкими снижениями поступления энергии от Солнца к Земле. Например при извержениях вулканов. Или при прохождении каких то пылевых облаков в космосе. Также весьма вероятно, что большую роль могла сыграть перестройка картины течений в океане. Ведь несмотря на такие скачки уровень океана рос практически безпрерывно. Во всяком слычае по нему данных о крупных скачках нет.

Потепления соответственно были когда эффект от таких залповых ударов исчезал. То есть это формально не какие то отдельные явление. Это формально общий рост температуры после ледникового времени. Который прерывался залповыми спадами температуры.

langust

#19
И еще бы надо бы помнить о циклах Миланковича. Например, раз в сто тысяч лет форма орбиты такова, что Земля становится ближе к Солнцу и начинается интенсивное таяние льда, что в свою очередь уменьшает альбедо и создается положительная обратная связь. То же самое и с наклоном оси - раз в 41 тл оно максимально, что также ведет к увеличению инсоляции в высоких широтах. А если эти циклы еще и совпадают, да к тому же в условиях "северного" лета по нутации (цикл до 26 тл), то интенсивность потепления может быть экстремально высокой... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

василий андреевич

Кроме того, некоторые ключевые моменты могут быть связаны и с явлениями в Беринговом проливе. Его расширение и "пересыхание" изменяет условия течения Гольфстрима, а это в свою очередь, может влиять и на круговое Антарктическое течение. Т.е. на редкопериодические явления накладывается "спусковой крючок", включающий положительные обратные связи и пологая синусоида начинает "сумашедствовать".

langust

#21
Вряд ли Берингов мост мог перекрыть конвеер.
Как то так:
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Alexy

А почему Берингов пролив слабо влияет?
Ведь в нем вода затекает из Тихого в Ледовитый

Alexy

Цитата: langust от мая 15, 2010, 12:42:32
И еще бы надо бы помнить о циклах Миланковича ...  А если эти циклы еще и совпадают, интенсивность потепления может быть экстремально высокой...
А скорость потепления почему бывает чрезвычайно высокой?

Alexy

#24
Цитата: идрис от мая 15, 2010, 12:26:04весьма вероятно, что большую роль могла сыграть перестройка картины течений в океане
А есть ли какое-то мат моделирование этих перестроек, причем не маленьких перестроек, а таких, когда малое изменение уровня океана и/или геогр распределения давлений и температур воздуха и/или количества осадков приводит к полной перестройке картины течений (наверное пример именно такого явления - это эль-Ниньо)?
В воздушной погоде точно бывают такие явления детерминированного хаоса - так назыв эффект бабочки

langust

Цитата: Alexy от мая 17, 2010, 14:19:37
А почему Берингов пролив слабо влияет?
Ведь в нем вода затекает из Тихого в Ледовитый
Судя по рисунку, охлажденная вода возвращается еще до захода в Берингов пролив. Так что цикл работает и без этого пролива во время ледниковых периодов.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

langust

Цитата: Alexy от мая 17, 2010, 14:25:02
Цитата: langust от мая 15, 2010, 12:42:32
И еще бы надо бы помнить о циклах Миланковича ...  А если эти циклы еще и совпадают, интенсивность потепления может быть экстремально высокой...
А скорость потепления почему бывает чрезвычайно высокой?
При таянии ледников быстро снижается альбедо, что создает положительную обратную связь, и как раз резкие потепления характерны при высоком отклонении оси планеты и относительно большом значении эксцентриситета. "Пила" глобальных температур характеризуется быстрыми подъемами температур в короткие промежутки времени... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Alexy

Цитата: langust от мая 17, 2010, 17:09:07
Цитата: Alexy от мая 17, 2010, 14:25:02А скорость потепления почему бывает чрезвычайно высокой?
При таянии ледников быстро снижается альбедо, что создает положительную обратную связь, и как раз резкие потепления характерны при высоком отклонении оси планеты и относительно большом значении эксцентриситета
Т е при высокой летней инсоляции
А почему возможны длительные задержки в состоянии холода типа Молодого дриаса (который длился ~1,3 тл)? Ведь тогда обусловленная геометрическими циклами инслоляция была уже высокой

идрис

Геосистемы отличаются неким эффектом памяти и определенной устойчивостью к изменениям. То есть если какой то фактор уже изменился, то одни компоненты изменятся, быстро. А другие будт консервативны. Вернее даже в отдельные моменты можно наблюдать что изменения компонентов идет в разнобой, хотя должно идти синхронно. Просто одни меняются быстрее, а другие существенно медленнее.

Так все климатические модели это сплошная математика. Их даже критикуют за излишнюю математизированность и забивание реальных процессов бесчетным количеством формул, законов и т.д. Вот там морские течения играют большую роль. Такие модели обыно глобальные и вычисляют их на супер компьютерах.

Alexy

Спасибо!
А сильные изменения течений в некоторых случаях небольшого отклонения климатических параметров эти модели выдают? И насколько часто такое должно происходить?