Корни расизма

[dagon]

А с чего вы взяли, что при нынешнем капитализме люди стали злее, а в СССР они были добрее? По каким критериям сравниваете?

По теме.
Корни расизма, как уже было сказано, безусловно в биологии. Деление свой-чужой и т.п. Не совсем понятно даже, о чем тут можно спорить.

[chernokulsky]

Корни расизма, как уже было сказано, безусловно в биологии. Деление свой-чужой и т.п. Не совсем понятно даже, о чем тут можно спорить.

Дочь задаёт мне вопрос, почему недолюбливают именно евреев, а я не знаю, что ответить, — при том что, пожалуй, наиболее характерная национальная черта евреев — безвредность, значит (не поводов, а) причин для недолюбливания найти невозможно.
Вот попробуйте ответить на этот вопрос, исходя из своей посылки.

[augustina]

Вот попробуйте ответить на этот вопрос, исходя из своей посылки.

А Вы знакомы с таким явлением, как зависть? Самая обыкновенная, черная зависть? Зависть не связана ни с национализмом, ни с расизмом, но ведь как явление существует!
Если некий человек успешен, то по логике он полезен всему обществу. Почему же в окружении успешного, скажем, учёного или изобретателя, возникают злопыхатели, люто его ненавидящие ? Можете в этом направлении поискать ответы на вопросы, которые задаёт Вам ваша дочь.

[augustina]

В СССР не возникло расизма? Ну, это вопрос спорный. Вы, видимо, не слыхали анекдотов про чукчу. Как бы это не казалось странным, но по сути это одно из проявлений расизма, когда (в основном) белая раса представляет желтокожую - интеллектуально ущербной.

Наверное, это все-таки - не расизм в его полном проявлении, потому что в СССР время было другое. И люди были другие. Добрые. Не то, что сейчас в капитализме. Так что, расизм определяется экономико-политическим строем.

Дело не доброте людей. Экономико-политический климат, конечно, оказывает влияние, однако это самый обыкновенный расизм.
Законы и политическая пропаганда не позволяли открыто культивировать расизм в СССР, потому и проявлялся он только на уровне анекдотов. Ну, ещё наверно и на бытовом уровне, когда белокожие называли смуглых "чернопопыми" (извините)...Такие ведь случаи были, и если быть честными - отрицать их нельзя.
И каким бы "добрым" не был человек, может даже он открыто и не выказывал своего мнимого превосходства по отношению к "другим", но внутри себя вполне мог считать "иных" менее интеллектуальными, чем он сам, но проявилось это только в устном фольклоре, поскольку любая другая дискриминация формально была запрещена законом.

[dagon]

Корни расизма, как уже было сказано, безусловно в биологии. Деление свой-чужой и т.п. Не совсем понятно даже, о чем тут можно спорить.

Дочь задаёт мне вопрос, почему недолюбливают именно евреев, а я не знаю, что ответить, — при том что, пожалуй, наиболее характерная национальная черта евреев — безвредность, значит (не поводов, а) причин для недолюбливания найти невозможно.
Вот попробуйте ответить на этот вопрос, исходя из своей посылки.

В случае с евреями конкретные первопричины стоит поискать в их первом выселении из Англии, лет, примерно, восемсот назад.
Об этом можно много говорить, и с конкретикой, но это будет историко-социальный разговор.

И все эти "причины" стали возможны только потому, что возможно явное выделение тех же евреев из общей массы местных, т.е. для человека абсолютно естественно деление внутри своего вида на "своих" и "чужих". Другое дело, как и для чего это свойство использовать.

[sanj]

Расизм становится расизмом лишь тогда, когда появляется антирасизм, то есть идеология межрасовой толерантности, до этого расизм просто никто и не заметит и в идеологии не будет никакой нужды, зачем идеология, когда это и так для всех очевидно.

а по моему это заблуждение. если говорить о немцах, французах, англичанах, которые нахапали колоний, а потом стали подгонять научную базу под их эксплуатацию, формулируя расистские взгляды, то расизм уже был и цвел пышным цветом. никакого антирасизма и толерантности тогда не было. все это появилось лет так через 200-300.

[Дж. Тайсаев]

Расизм становится расизмом лишь тогда, когда появляется антирасизм, то есть идеология межрасовой толерантности, до этого расизм просто никто и не заметит и в идеологии не будет никакой нужды, зачем идеология, когда это и так для всех очевидно.

а по моему это заблуждение. если говорить о немцах, французах, англичанах, которые нахапали колоний, а потом стали подгонять научную базу под их эксплуатацию, формулируя расистские взгляды, то расизм уже был и цвел пышным цветом. никакого антирасизма и толерантности тогда не было. все это появилось лет так через 200-300.

Потому и понадобилось подгонять, что начали зарождаться первые ростки межрасовой толерантности. Человечество тоже ведь не гомогенно и особо прогресивные слои могут на несколько веков опережать массы. Были уже тогда прогрессивные идеи, были и опровергающие их взгляды, но всё это было совсем незначительно. Люди готовы были разве что возмутиться тому, что африканских рабов возили в трюмах как шпроты на американские плантации сахарного тростника и хлопка. О равноправии практически никто и не заикался. Например 6-5 веках до н.э. Греки считали ваврварами персов, персы греков, китайцы и тех и других, а про прочие народы и говорить нечего, они для них вообще были образцом дикости. Робинзон Крузо оставил Пятницу при себе, но в качестве слуги, а не друга как в кино, Колумб привозил первых индейцев в Испанию лишь в качестве причудливой диковинки. Дарвин писал о неграх как о звене, находящемся гораздо ближе к обезьяньим предкам и даже арап Петра Великого, уже на пороге Просвещения был долгое время не более чем просто арапченок для развлечения и только его королевская кровь и благородный нрав позволили ему вырваться из этого стереотипа. Таких фактов можно найти множество, а вот случаев совместных межрасовых браков в родовитых семьях, исключая проживание на чужбине, когда не было другой возможности, или получения чернокожим высоких постов не припомню что то до по крайней мере 18 века. Вспомнил один примечательный рассказ Моэма о дружбе одной викторианской семьи с неграми, которая как оказалось была лишь маской.
Испания и южная Италия с её литературным Отелло разве что исключение, но там особый случай, мавры уж слишком долго правили. Да и это смешанная раса уже.
Неприятие расизма и этноцентризма (всё таки термин национализм неверный) это лишь тонкая глазурь на торте бесконечной вражды народов и рас. Боюсь что это предсмертные конвульсии культуры. Я всеми руками за толерантность, но жизнь показывает, что она к сожалению обычно приходит на закате

[V.V.P]

А с чего вы взяли, что при нынешнем капитализме люди стали злее, а в СССР они были добрее? По каким критериям сравниваете?

Так это же очевидно. В капитализме: человек человеку - волк. В социализме: человек человеку - товарищ. Кто добрее: волк или товарищ?

[Роман Джиров]

А с чего вы взяли, что при нынешнем капитализме люди стали злее, а в СССР они были добрее? По каким критериям сравниваете?

Кто добрее: волк или товарищ?

Волк. И гораздо.

[V.V.P]

Волк. И гораздо.

Докажите.

[Роман Джиров]

Волк. И гораздо.

Докажите.

Доброта- есть непричинение зла.
Зло- есть осознанное умышленное причинение зла.
Волк- не причиняет зло осознанно.
Человек- причиняет.
Итого- ...

[Влад]

Волк. И гораздо.

Докажите.

К Пол Поту, Сталину .....Геббельсу....как обращались волк или товарищ?

[Роман Джиров]

Волк. И гораздо.

Докажите.

волк или товарищ?

Ах, да, там еще человек-товарищ противоставление...
Могу только добавить, что товарищи- причиняют зло всегда, по природе своей, а человеки- только вследствие эгоизма.
Потому- человеки, они добрее товарищей...

[Дж. Тайсаев]

Любое общество может быть жестоким и гуманным, а люди всегда в среднем одинаковые. Но меркантильности при социализме было поменьше, да и деньги тогда имели меньше цены. Помнится в день получения стипендии, те кто не получает, вылавливали тех кто получает стипендию, приходилось двоечников вести в бар, а на что ещё деньги тогда нужны были?!

[V.V.P]

Могу только добавить, что товарищи- причиняют зло всегда, по природе своей, а человеки- только вследствие эгоизма.
Потому- человеки, они добрее товарищей...

То есть, вы считаете, что Советский Союз, в котором было принято обращаться друг к другу словом "товарищ" был империей зла, и хорошо, что он развалился? Я правильно вас понял?

К Пол Поту, Сталину .....Геббельсу....как обращались волк или товарищ?

Ну, уж к Геббельсу - точно Не товарищ!