Пара вопросов по анатомии копытных

Автор Ван, августа 28, 2009, 22:15:41

« назад - далее »

Gilgamesh

Цитата: Ван от сентября 01, 2009, 10:57:29
Цитата: Gilgamesh от сентября 01, 2009, 10:44:16
Копыта. Подвижность конечностей была различной.
Ну, на пятипалой конечности, скорее, не столько копыта, сколько копытообразные когти.

У кого как.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Ван

Цитата: Gilgamesh от сентября 01, 2009, 11:18:40
У кого как.
Спасибо!
В общем, если что и можно было назвать копытом, то не более чем номинальным.

Gilgamesh

крокодил летает, но низэнько-низэнько  ;)

Получается, что копытообразование и уменьшение подвижности сочленений произошло "внутри" кондиляртр, которые, возможно, вообще представляют сборную группу.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Ван

Цитата: Gilgamesh от сентября 01, 2009, 11:43:55


Получается, что копытообразование и уменьшение подвижности сочленений произошло "внутри" кондиляртр, которые, возможно, вообще представляют сборную группу.
Ага. Но самое важное, теперь понятно для чего нужно было и появление копыта, и уменьшение количества опорных пальцев.

Gilgamesh

Связь да, но каково функциональное объяснение? Как Вы её можете сформулировать?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Ван

#20
Цитата: Gilgamesh от сентября 01, 2009, 11:54:29
Связь да, но каково функциональное объяснение? Как Вы её можете сформулировать?
Дзержинский мои объяснения отверг. Это всегда так бывает: только раза с пятого мои доработанные формулировки становятся для него приемлемыми.
Вот, посмотрите, очень удачный кадр, в котором видны резкий разворот собаки, опирающейся на лапу, и лошади, у которой, естественно, вместо лапы копыто:

И вот ещё фото, где видно, насколько собака способна отводить конечность в сторону и ротировать её:



С момента появления непосредственных предков копытных, стратегия их спасения (= направлению морфоадаптации) заключалась в скорости бега. Соответственно, им следовало развивать флексорно-экстензорную мускулатуру в ущерб абдукторно-аддукторным и ротирующим мышцам, всё более приближая конечности к одноплоскостному движению. В этом приближении маневр на бегу достигается одним только наклоном корпуса в сторону, а не отведением конечности. И эластичная лапа с большой поверхностью трения, так выгодная хищникам, для жертвы становится не просто невыгодной (сложнее и уязвимее структура, меньше продольная прочность), а противопоказанной, поскольку она огибает неровности грунта, сцепляется с ним по всей опорной поверхности и выводит запястный и голеностопный суставы из биомеханической оси, что чревато травмами (другие-то суставы остаются в общей плоскости). Эволюция нашла выход: проскальзывание при ротационных нагрузках - копыто.

Gilgamesh

Спасибо, очень интересно.

===

Дзержинский - шеф?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Ван

Цитата: Gilgamesh от сентября 01, 2009, 16:03:09

Дзержинский - шеф?
Нет. Главный критик. Даже кажущейся слабинки не упустит. И никогда не отказывает в консультации.

zK

Флюктуирующие ребра еще есть у индийского носорога и сайгака.

Ван

zK
Насчёт сайгака были у меня сомнения. Разные сборки скелетов попадались. В костной базе покопавшись, очень "подозрительные" рёбра я увидел. Но неуверенность осталась.
А за индийского носорога - грамерси!

Nestor notabilis

действительно очень интересно!
Но если копыто выгодно не только как защита опорных отделов конечности от ударов о грунт, но и средство "проскальзывания" ноги при вращательных нагрузках - разве не растет риск просто поскользнуться и упасть?

Ван

Цитата: Nestor notabilis от сентября 03, 2009, 00:50:13
Но если копыто выгодно не только как защита опорных отделов конечности от ударов о грунт, но и средство "проскальзывания" ноги при вращательных нагрузках - разве не растет риск просто поскользнуться и упасть?
На льду - да. Но при движении по грунту риск, наоборот, снижается от возрастания удельного давления, особенно при опоре на зацепный край.

Panthera Atrox

А есть копытные у которых нет costae fluctuantes?

Ван

Цитата: Panthera Atrox от сентября 19, 2009, 13:57:09
А есть копытные у которых нет costae fluctuantes?
У подавляющего большинства. Им такие рёбра просто без надобности, а потому и не сохранились.

Panthera Atrox

Ван, у оленей есть, у носорогов есть, у жирафов есть. У кого же нет?