Автор Тема: Интересные новости и комментарии  (Прочитано 226188 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля
Re: Интересные новости и комментарии
« Ответ #1680 : Октябрь 09, 2018, 20:48:15 »
А вот по бактериям буду возражать в том, духе, что да мутация есть, но приписывать ей общепланетарный характер это по моему очень смешно. Это просто попытка раздуть мелкую лабораторную работу до значимости общепланетарного масштаба.
Да не такая это уже и новость.
Этих просто в литосфере и глубоко нашли, а по существу - биотопы "черных курильщиков" давно обнаружены.
Они и существуют за счет того, что синезеленые водоросли сероводород  до серы окисляют, а их самих уже и местная трофическая пирамида трескает. А в ней и креветки и рыбки крутятся . И  существуют известные  "черные курильщики"  в основном на глубинах 4-6 км.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Интересные новости и комментарии
« Ответ #1681 : Октябрь 17, 2018, 18:05:41 »
Вот еще напоследок и я покину форум опять на неделю, как то все плотно в реальности забито. И чего-то меня тут слишком много получилось.
:)

Я все это не к тому чтобы спорить с вами Александр, просто это то как я воспринимаю ситуацию с новизной в отношении цианобактерий.

То, что они не тока фотосинтезом балуются вроде выяснено 10 лет назад. Возможно раньше, просто попалась именно эта статья.

Это статья Маркова на Элементах 2008 года
http://elementy.ru/novosti_nauki/430086

Цитировать
Цианобактерии — изобретатели оксигенного фотосинтеза и создатели кислородной атмосферы Земли — оказались еще более универсальными «биохимическими фабриками», чем ранее считалось. Выяснилось, что они могут совмещать в одной и той же клетке фотосинтез и фиксацию атмосферного азота — процессы, ранее считавшиеся несовместимыми.

Цианобактерии, или, как их раньше называли, синезеленые водоросли, сыграли ключевую роль в эволюции биосферы. Именно они изобрели наиболее эффективный вид фотосинтеза — оксигенный фотосинтез, идущий с выделением кислорода. Более древний аноксигенный фотосинтез, идущий с выделением серы или сульфатов, может происходить только в присутствии восстановленных соединений серы (таких как сероводород) — веществ достаточно дефицитных. Поэтому аноксигенный фотосинтез не мог обеспечить производство органики в количестве, необходимом для развития разнообразных гетеротрофов (потребителей органики), включая животных.

Почему возможно раньше. То о чем пишет Cow

Цитировать
Этих просто в литосфере и глубоко нашли, а по существу - биотопы "черных курильщиков" давно обнаружены.

имеет фактическое основание:

МИКРОБЫ ДЕРЖАТ НЕБО
Текст научной статьи по специальности «Общие и комплексные проблемы естественных и точных наук»
Заварзин Г.А.
 
КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/mikroby-derzhat-nebo

Цитировать

В восьмидесятые годы в Байкале с помощью глубоководных аппаратов «Пайсис» было обнаружено сообщество организмов, сформировавшееся в районе выброса термальных вод. Источник теплой воды с повышенной минерализацией расположен в северной котловине Байкала в районе бухты Фроли-ха на глубине более 400 м.
Вокруг фролихинской гидротермы раскинулись «поляны» (маты), покрытые белыми нитчатыми пленками из цианобактерий и нитевидных сульфат-редуцирую-щих бактерий, плотные поселения из корковых губок, в массе встречаются различные черви, моллюски, ракообразные и рыбы. При этом если для глубоководной фауны Байкала в целом характерно преобладание мелких животных, то в районе вента крупные животные — не редкость.


Заварзин Г.А. Советский и российский микробиолог, специалист в области функционального разнообразия бактерий и их геохимической роли. Академик РАН, доктор биологических наук, профессор, заслуженный профессор МГУ.



Теперь что я имела ввиду под фразой выветривание. Я 5 лет проучилась в ДВФУ (тогда ДВГУ) на биофаке, отделение почвоведение. Конечно это было очень давно и многое забыто, но базовые вещи я конечно помню. Выветривание -это все преобразование недр, почвообразование только один из процессов.

Википедийное, современное определение выглядит так:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выветривание

Выве́тривание — совокупность процессов физического и химического разрушения горных пород и слагающих их минералов на месте их залегания: под воздействием колебаний температуры, циклов замерзания и химического воздействия воды, атмосферных газов и организмов.


Мы не можем быть обязаны недрами цианобактериям, их деятельность на фоне масштабных процессов выветривания планеты слишком мала.

Еще если дальше углубляться, то я хотела еще загрузить подробности из учобников про деятельность микроорганизмов в недрах(подготовила всякое зубодробительное чтиво), их там море видов, но наверное не буду - и так это слишком большой загруз. Лучше вместо этого добавлю популярного изложения две новости по цианобактериями фотосинтезу и как и с чем их едят в последнее время.


Биологи «взломали» систему фотосинтеза у фитопланктона
https://indicator.ru/news/2018/10/14/fotosintez-u-fitoplanktona/

Цитировать
Биологи «взломали» систему фотосинтеза у фитопланктона
РОССИЯ и ГЕРМАНИЯ , 14 октября.  Молекулярные биологи узнали, как цианобактерии защищаются от излишне яркого света, и научились обходить эту «систему безопасности», повысив скорость работы фотосинтеза и набора биомассы. Их выводы и возможные варианты применения «взломанных» белков были представлены в журнале Nature Communications.

«Белок ОСР и его "кузены" являются уникальными модульными конструкциями, способными выполнять различные функции в клетке — от переноса гидрофобных молекул аниоксидантов и до превращения энергии квантов света в тепло. К примеру, мы уже выяснили, как можно определять температуру на уровне микро- и наноразмерных объектов при помощи этого белка», — рассказал ведущий научный сотрудник кафедры биофизики биологического факультета МГУ Евгений Максимов.

За миллионы лет эволюции растения и цианобактерии научились захватывать фотоны солнечного света и использовать их энергию для сборки молекул питательных веществ. С одной стороны, этот процесс очень эффективен с точки зрения химии, а с другой — растения используют лишь 1-2% от общей энергии излучения Солнца. Учитывая нарастающий продовольственный кризис и нужду в «зеленых» источниках топлива, ученые в последние годы неоднократно пытались «улучшить» КПД растений.

Одним из главных ограничителей в эффективности фотосинтеза являются сами растения или микробы — когда они считают, что свет Солнца является чрезмерно ярким, их листья и клетки начинают рассеивать свет, превращая его в тепло, тем самым защищая себя от ожогов и чрезмерно сильного испарения воды.

https://nkj.ru/news/34655/
Фотосинтез в обмен на золото

Цитировать
США, 14 октября, НАУКА и ЖИЗНЬ. Древние цианобактерии научились использовать энергию солнечного света для производства полезных им веществ, а в качестве бонуса насытили атмосферу Земли кислородом (за что мы им очень благодарны). Однако не все микроорганизмы пошли по светлой дороге фотосинтеза. Некоторые решили искать свой путь, осваивая альтернативные источники энергии. Так, например, есть большая группа архей, которые получают энергию, перерабатывая углекислый газ в метан; правда, для этого им необходим источник водорода. Если с углекислым газом на планете проблем нет, то вот найти водород не так просто, поэтому метаногенам (так они называются), приходится его искать в местах, где нет кислорода: в морских глубинах или в кишечниках млекопитающих



Про археи-метаногены речь зашла не случайно. С их помощью можно было бы не только производить топливо, но ещё и утилизировать углекислый газ, который образуется при сгорании того же самого метана. А в идеале ещё и создать замкнутый цикл – из углекислого газа получать метан, его сжигать, а из продуктов горения получать опять исходное топливо. Проблема в том, что, как было сказано, метаногены используют для этих целей водород, который они находят в окружающей среде. Но водород сам по себе уже топливо, притом довольно дорогое в производстве. Получать водород, чтобы кормить им потом бактерии, чтобы получить метан, было бы непозволительной роскошью. Однако тут есть одно интересное решение.

Не все метаногены делают метан из углекислого газа. Есть и другие, которые в качестве источника энергии берут не CO2 и H2, а ацетат (уксусную кислоту). Часто такие любители ацетата живут в компании с бактериями-ацетогенами. В свою очередь, разные ацетогены получают уксусную кислоту по-разному – есть такие, которые преобразуют в ацетат готовые органические вещества, есть другие, которые делают ацетат из углекислого газа и водорода, и есть третьи, которые делают и так, и так. (Тут на всякий случай стоит уточнить, что метаногенам и ацетогенам ни метан, ни уксусная кислота сами по себе не нужны – просто микробы научились использовать соответствующие химические реакции, чтобы получать энергию, а метан и ацетат – лишь побочные продукты.)

Среди ацетогенов, у которых ацетат получается как из готовой органики, так и из углекислого газа, есть бактерия Moorella thermoacetica. Чтобы поймать углекислый газ, нужна энергия. Растения, водоросли, цианобактерии используют для фиксации CO2 энергию света. Но ацетогены, и M. thermoacetica в том числе, используют для этого не свет, а неорганические соединения (иными словами, такие бактерии занимаются не фотосинтезом, а хемосинтезом). Однако, как показали эксперименты исследователей из Калифорнийского университета в Беркли, M. thermoacetica можно научить пользоваться светом.



В общем у меня все, на неделю исчезаю.

« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2018, 18:09:46 от Шаройко Лилия »

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2569
    • Просмотр профиля
Re: Интересные новости и комментарии
« Ответ #1682 : Сегодня в 13:36:23 »
Уважаемая Лилия, у меня нет никаких вопросов по приведённым вами материалам, только тот пример, который опять же привели вы в последнем посте, азотфиксация была открыта всё-таки у фотосинтезирующих цианобактерий, а в том предыдущем материале говорилось об открытии полностью нефотосинтезирующих цианобактерий на большой глубине.
И никакого раздувания этого открытия до общепланетарной значимости в той статье не было.
А так- ничего против не имею, спекулируют на каждой новости, открыли какую бактерию на глубине- о, значит бактериальная биомасса больше всех остальных вместе взятых- да, спекуляция для красного словца, вы абсолютно правы, но это ведь относится не к данному материалу..