Автор Тема: "Детский" вопрос про абиогенез  (Прочитано 1675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 916
    • Просмотр профиля
Re: "Детский" вопрос про абиогенез
« Ответ #105 : Апрель 23, 2017, 11:25:25 »
...это я к тому, что недаром прошу Вас не торопиться...понимание придет, с большой вероятностью, по ходу полемики...
...так какое место стремление может занять в алгоритме, предложенном уважаемым ArefievPV...

Онлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 916
    • Просмотр профиля
Re: "Детский" вопрос про абиогенез
« Ответ #106 : Апрель 23, 2017, 11:48:52 »
...теперь, возможно, Вы не примите мою точку зрения...но сможете понять, почему самосохранение не может в природе существовать изначально...оно именно появляется, поскольку, в аналогиях может наблюдаться на уровнях организации, отличных от исходного...уровня косной (волновой) материи, в привычно обывательском понимании...на уровнях химическом, биологическом, социальном...и, тем самым, отличается от исходного по знаку...
 

Оффлайн Майкл

  • Участник форума
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: "Детский" вопрос про абиогенез
« Ответ #107 : Апрель 24, 2017, 00:28:56 »
Ого, сколько тут написали уже.
Я в начале постараюсь ответить на Ваш вопрос , точнее на Ваше определение.


1. Стремление есть обусловленная физико-химическими факторами, испытываемая на чувственном уровне либо детерминированная социальными установками необходимость изменения состояния объекта или субъекта...

В общем я согласен с таким определением. Оно все живые организмы затрагивает, в том числе и те, которые имеют "социальные установки", "чувственный уровень" и т.д.

А если мы говорим об организма гораздо менее развитых, например о микробиологии, не имеет ли смысл немного сократить это определение чтобы просто приблизить его к объекту обсуждения? Например так :
" Стремление есть обусловленная физико-химическими факторами тенденция к  изменению состояния объекта или субъекта..."
Но это просто как пример. На самом деле Ваше определение более общее, почему бы от него не отталкиваться?

Правда, еще, возможно, есть один момент. Если мы говорим о стремлении нужно ли учитывать, что при его реализации возникают препятствия? Например,  если мы поднимаем камень и отпускаем его, то есть ли у него стремление упасть? Возможно, так можно сказать.  Но можно сказать, что он просто реализует свое свойство. Однако, если мы будем подкладывать на его пути различные препятствия, то он будет их как-то огибать, совершать дополнительные движения и т.д.  Разница трудноуловима, но может она есть, как Вы считаете?

Теперь маленький оффтоп о неприятном. У меня какая-то странная техническая проблема с компом - перестают открываться сайты, которые еще позавчера работали нормально.  Например вся Вики полностью " При соединении с ru.wikipedia.org произошла ошибка. OCSP-ответ содержит устаревшую информацию. Код ошибки: SEC_ERROR_OCSP_OLD_RESPONSE"
Вся почта полностью "При соединении с mail.rambler.ru произошла ошибка. Неверный сертификат подписи OCSP в OCSP-ответе. Код ошибки: SEC_ERROR_OCSP_INVALID_SIGNING_CERT" И другие. Применительно к данному сайту у меня пропала возможность цитировать. Поэтому я не могу сейчас нормально ответить на ВАши мысли - мне просто не процитировать средствами сайта. То же и с уважаемым  ArefievPV. - не могу ответить. Сегодня полдня потратил и не разобрался. Может завтра смогу что-то сделать.