Происхождение Земли и жизни.

Автор Alexeyy, декабря 13, 2008, 06:30:49

« назад - далее »

ConnieW

Цитата: Дем от апреля 25, 2010, 00:06:28
Собственно, можно прикинуть. Период полураспада U235 - 700 млн лет, нынешнее содержание - 0.7%
Если первоначально было поровну с 238 (у него полураспад 4.6 млрд) - то сверхновая бахнула примерно 7-9 млрд лет назад
А почему поровну, а не в пропорции 1:2 или 2:1?

Комбинатор

Цитата: Дж. Тайсаев от мая 01, 2010, 16:44:48
Цитата: Комбинатор от мая 01, 2010, 16:25:21
Если кому интересно, аудиозапись моего выступления в ГАИШ можно найти здесь:
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/news.html
А какое именно ваше?

Семинар от 23 апреля этого года.

Комбинатор

Выкладываю текст статьи, посланной мною в Палеонтологический Журнал, но отклонённой, как "не отвечающей тематике журнала". Буду раз любой конструктивной критике.

Дем

Цитата: ConnieW от мая 01, 2010, 18:31:36А почему поровну, а не в пропорции 1:2 или 2:1?
Потому что для устойчивых (и следовательно сохранившихся полностью) элементов это имеет место - разница не в разы, а на десяток процентов...

crdigger

 Невозможно сказать, так как неизвестно, в каких условиях и из чего он образовывался, а цепочка преобразований зависит от условий внутри звезды.Оценки возраста на основе распада основаны на сравнении элементов в круговороте и в породе и принципе актуализма.

ConnieW

Цитата: Дем от мая 07, 2010, 19:40:25
Цитата: ConnieW от мая 01, 2010, 18:31:36А почему поровну, а не в пропорции 1:2 или 2:1?
Потому что для устойчивых (и следовательно сохранившихся полностью) элементов это имеет место - разница не в разы, а на десяток процентов...
--Не понял, что значит "устойчивых", если вы сами приводите отличающиеся в 7 раз периоды полураспада для 235U и 238U ?

Дем

Среди соседних элементов - устойчивых полно. Вот их и сравниваем.
Серьёзная неравномерность есть только для лёгких элементов (до железа)

BogEma

Посмотрела забавный фильм канал "National Geographic" про образование Солнечной системы. Там говорится о том, что все метеориты, которые когда-либо исследовались, дают возраст 4,5 млрд. лет. Но это не самое интересное! Оказывается внутри метеоритов (и астероидов, пробы которых были взяты КА) обнаружено железо-60. А этот изотоп может родиться только во взрыве Сверхновой. А "задержаться" в небесном теле он может только, если этот взрыв произошел не дальше 20 световых лет. Это очень близко! Так что, рождение именно нашей планетной системы в результате взрыва близкой Сверхновой уже не вызывает сомнения. Может именно поэтому наша планетная система так отличается от планетных систем других звезд? Ведь они могли образоваться и по другим причинам...
Великая Вода заполняет Вселенную. Золотой зародыш возник из Великой Воды. И развился Мир. («Ригведа», книга X, гимн 121)

Комбинатор

Цитата: BogEma от июня 01, 2010, 20:36:40
Посмотрела забавный фильм канал "National Geographic" про образование Солнечной системы. Там говорится о том, что все метеориты, которые когда-либо исследовались, дают возраст 4,5 млрд. лет. Но это не самое интересное! Оказывается внутри метеоритов (и астероидов, пробы которых были взяты КА) обнаружено железо-60. А этот изотоп может родиться только во взрыве Сверхновой. А "задержаться" в небесном теле он может только, если этот взрыв произошел не дальше 20 световых лет. Это очень близко! Так что, рождение именно нашей планетной системы в результате взрыва близкой Сверхновой уже не вызывает сомнения. Может именно поэтому наша планетная система так отличается от планетных систем других звезд? Ведь они могли образоваться и по другим причинам...

На самом деле в большинстве случаев изначальное сжатие протозвёзной туманности вызывается взрывом сверхновой.

BogEma

Цитата: Комбинатор от июня 02, 2010, 14:19:55

На самом деле в большинстве случаев изначальное сжатие протозвёзной туманности вызывается взрывом сверхновой.


Собственно...я согласна! Сверхновых достаточно много. Но почему так отличаются другие планетные системы? Может тему создать об этом? Материальчик интересный есть! Может быть, в другом форуме?
Великая Вода заполняет Вселенную. Золотой зародыш возник из Великой Воды. И развился Мир. («Ригведа», книга X, гимн 121)

Комбинатор

Цитата: BogEma от июня 02, 2010, 17:34:53
Цитата: Комбинатор от июня 02, 2010, 14:19:55

На самом деле в большинстве случаев изначальное сжатие протозвёзной туманности вызывается взрывом сверхновой.


Собственно...я согласна! Сверхновых достаточно много. Но почему так отличаются другие планетные системы? Может тему создать об этом? Материальчик интересный есть! Может быть, в другом форуме?

Не думаю, что здесь удачное место для обсуждени этой темы. Если хотите более-менее профессионального обсуждения, лучше поднять эту тему, например, на астрофоруме:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php


BogEma

Великая Вода заполняет Вселенную. Золотой зародыш возник из Великой Воды. И развился Мир. («Ригведа», книга X, гимн 121)

алексаннндр

Всё же напишу здесь :):
А причём тут сверхновые и особенность нашей планетной системы?
Задача сверхновых наработать нужное количество тяжёлых элементов, у сверхмассивных звёзд времени больше, чем достаточно для этого было, так и в добрый час. Могла оболочка вспыхнувшей звезды помочь облаку подсжаться , могла не помочь- ещё как-нибудь оно завертелось, одна сверхновая особо погоды в составе первооблака не сделает.
Так и чем же так особенна наша система? Мы конечно более всего наблюдаем сейчас другие системы- с гипер-юпитерами да на близких расстояниях, вот суперземли кое-где увидели, околоземных размеров- почти не видим, но это из-за объективных трудностей. В любом случае мы наблюдаем только крохотный кусочек галактики, и делать вывод о принципиальной особости нашей системы рановато.

DNAoidea

а не может ли так быть, что все эти горячие юпитеры-сатурны вообще артефакт наблюдений. уж слишком их мало и куда звёзный ветер смотрел когда они формировались?

Alexy

Цитата: алексаннндр от июня 03, 2010, 15:20:37наблюдаем сейчас другие системы- с гипер-юпитерами да на близких расстояниях, вот суперземли кое-где увидели
А есть где-то об этом статейки (желательно в электронном виде и лучше на русском)?