Автор Тема: Насколько интеллектуален осьминог?  (Прочитано 23746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nestor notabilis

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #15 : Ноябрь 02, 2006, 14:26:05 »
Цитировать
двукрылые и перепончатокрылые тоже не глупыые, просто утвердилось мнение, что Позвоночные "лучше" и "выше" всех остальных - только на том основнаии, что мы тоже одно из Позвоночных. А никакого научного обоснования тамому мнению нет.
- Они отнюдь не глупые. - На фоне других насекомых.

Муравьи - даже на фоне большинства позвоночных.

Но основания к водоразделу между позвоночными и бес - есть. - Наличие мозга.

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #16 : Ноябрь 02, 2006, 16:29:43 »
Муравьи совсем не умные. У них коллективный "разум". Они как биороботы. Осьминог же может запоминать того или иного человека и проявляет любопыство к незнакомому.

DNAoidea

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #17 : Ноябрь 02, 2006, 18:23:24 »
Цитата: "Nestor notabilis"
Цитировать
двукрылые и перепончатокрылые тоже не глупыые, просто утвердилось мнение, что Позвоночные "лучше" и "выше" всех остальных - только на том основнаии, что мы тоже одно из Позвоночных. А никакого научного обоснования тамому мнению нет.
- Они отнюдь не глупые. - На фоне других насекомых.

Муравьи - даже на фоне большинства позвоночных.

Но основания к водоразделу между позвоночными и бес - есть. - Наличие мозга.

Мозг есть и у головоногих и у членистоногих - у первых это комплекс ганглиев, у вторых - это надглоточный нервный ганглий (у нас это пузырь на нервной трубке), мозг головногих состоит из 64 долей, мозг членистоногих - точно не наю, но один его отдел - грибовидные тела - функционируют как большие полушария у нас.

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #18 : Ноябрь 02, 2006, 18:30:32 »
А чем мураши умнее пчёл?! Я думаю ничем! А термиты?
Раз уж пошла дискуссия б этих отвратительных тварях, то давно хотелось узнать, какой отряд древнее - насекомые или паукообразные? У насекомых есть голова, а у пауков головы как таковой нет. Значит ли это, что они примитивней?

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #19 : Ноябрь 02, 2006, 18:32:41 »
То есть класс.

Оффлайн zK

  • Участник форума
  • Сообщений: 991
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #20 : Ноябрь 02, 2006, 19:31:41 »
Цитата: "Nestor notabilis"
и бес - есть. - Наличие мозга.


ДА - ПРО НАЛИЧИЕ БЕСА=МОЗГА НАДО СДЕЛАТЬ ТЕМУ-ОПРОС

DNAoidea

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #21 : Ноябрь 02, 2006, 20:02:00 »
Цитата: "Panthera Atrox"
А чем мураши умнее пчёл?! Я думаю ничем! А термиты?
Раз уж пошла дискуссия б этих отвратительных тварях, то давно хотелось узнать, какой отряд древнее - насекомые или паукообразные? У насекомых есть голова, а у пауков головы как таковой нет. Значит ли это, что они примитивней?

Ничего не значит. Головогрудь паукообразных - это вторичный признак. Термиты вообще ни к тем ни к другим отношения не имеют. Это скорее тараканы, чем что-то другое. А у муравьёв поведение более сложное - чего там у них только нет - всего и не перечислить... но вообще "умнее" или "глупее" довольно проблематично уложить на одну шкалу, а чтобы ещё и точно померять - тут уж совсем туманно...
Zk - так в любой книге по строению насекомых есть глава про их мозг. О чём спрашивать?

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #22 : Ноябрь 02, 2006, 20:29:59 »
Что значит в данном случае вторичный признак и что значит термиты к ни к тем ни к другим отношения не имеют? Термиты же насекомые!

DNAoidea

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #23 : Ноябрь 02, 2006, 20:36:10 »
Вторичный - значит голова у них была, а "потом" в эволюции слилась с грудным отделом. Термиты - это отдельный отряд, притом ещё и насекомых с неполным превращением, а муравьи и пчёлы относятся к одному отряду перепончатокрылых.

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #24 : Ноябрь 02, 2006, 20:51:01 »
Да, но насеокмые-то класс, а значит термиты насекомые.

DNAoidea

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #25 : Ноябрь 02, 2006, 23:37:49 »
Понятно - насекомые, а кто спорит?

Оффлайн e-note

  • Участник форума
  • Сообщений: 405
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #26 : Ноябрь 03, 2006, 00:09:24 »
Цитировать
какой отряд древнее - насекомые или паукообразные?

не корректнее ли сравнивать насекомых с хелицеровыми вообще? я просто не помню, одного ли уровня эти таксоны :)
если так, то хелицеровые, кажется, древнее.

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #27 : Ноябрь 03, 2006, 00:30:10 »
Я тут подумал, а сколько может стоить обыкновенный осьминог? Такого держать в аквариуме очень интересно. Говорят содержать его сложновато, так как он очень привередлив к воде, но я думаю это того стоит. У нас аквариумы очень дорогие, а в ценах на столь экзоитческих животных, как осьминоги я не разбираюсь:-)

Кстати, кто знает почему осьминога зовут именно так, а не восьминог, что было бы логичней? 8)

Оффлайн zK

  • Участник форума
  • Сообщений: 991
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #28 : Ноябрь 03, 2006, 00:53:48 »
Цитата: "DNAoidea"
Zk - так в любой книге по строению насекомых есть глава про их мозг. О чём спрашивать?

Я имел в виду альернативу:
мозг - это Бог
или мозг - это бес (буквально так написал Nestor)

Panthera Atrox

  • Гость
Насколько интеллектуален осьминог?
« Ответ #29 : Ноябрь 03, 2006, 01:25:27 »
Ну у вас и формулировки:-)))
В таком случае, мозг это бог/бес (50 на 50). Хе-хе.