Эволюция жизни и физика, есть связь между ними?

Автор Дарвинист, октября 10, 2021, 20:07:17

« назад - далее »

Дарвинист

Даже мозг ребенка в первые дни постнатального периода есть, как выражаются в соседней теме, "незавершенное" действие, суперчастица, - или некоторая "универсальная" единица, - скрывающая множество "закодированных" в ней потенциалов, готовых реализоваться при подведении к ней некоторого аналога энергии в период существования так называемого "окна чувствительности" и действию отбора со стороны социального окружения.
А, что, в схеме эволюции разве нет ничего похожего? Стоит только представить этот набор "закодированностей" ансамблем аллелей, сформированных генетическим дрейфом, при подведении к которому энергии в процессе того же орогенеза готовых пройти отбор на всех уровнях шкалы, подготовленной викариацией.   

Дарвинист

И, уважаемый василий андреевич, не пишите в наших с моей Дарвинист темах ничего, подобного сочетанию формализованного понятия "кривизна" с непонятным нам "психологическим полем", у которого нет общепризнанного определения. Лично для меня это противоестественно.

Это, даже, не просто вежливая просьба, а убедительное требование, поймите меня правильно, пожалуйста.

Дарвинист

Продолжу, цитирую:

Цитата: Дарвинист от февраля 15, 2022, 02:41:07множество "закодированных" в ней потенциалов

Вот, на что это похоже? Сойдет за совокупность вероятностей? Чем не поле Хиггса, характеризующееся вязкостью, зависящей, кстати, от плотности экспоненциально. И первое, что приходит на ум при такой аналогии - это постановка, например, медицинского диагноза и маркетинговая деятельность.


Дарвинист

Если продолжить аналогию, получится, что механизм, подобный хиггсовскому, есть механизм измерения, также, как и свое подобие бозона - наблюдатель.   

василий андреевич

Цитата: Дарвинист от февраля 16, 2022, 07:17:03подобный хиггсовскому,
А почему не сказать, что вводится композиционное поле не имеющее нулевых значений? Тогда частица такого поля будет рождаться только при возмущении его внешними "раздражениями" или внутренними флуктуациями. Но главным вопросом станет понятие равновесия этого поля "над" наблюдателем в "нулевой точке".

василий андреевич

  Насколько помню, дорогие Дарвинисты, разрешали мне давать примеры из геологии.
  Вводим тепловое поле Земли, как пример поля, не имеющего нулевых значений. Стационарность такого поля поддерживается, как геотермический градиент. Но градиент уже сила, следовательно, для стационарности нужен противоградиент, допустим, как поле геобарического градиента. Из равенства, кстати, можно получить уравнение стационарности, из которого при подстановке средних значений плотности пород Земной коры, можно вычислить геотермический градиент, соответствующий 30гр. на километр.
  Стационарность двух полей - уже композиционное векторное поле, находящееся в динамическом равновесии относительно (как бы над) поверхности. Динамичность равновесия подчеркивается тем, что принципиально случайные процессы на поверхности, вызывают возмущения в композиционном поле, стремящиеся релаксировать к новому состоянию равновесия.
  Например, при "катастрофе" заполнения водохранилища, Земная кора ответит сериями малоамплитудных землетрясений, подчеркивающих квазистационарный переход к новому состоянию равновесия при сохранении гео-термо-барического равновесия. А это будет означать, что регион вокруг заполняемого водохранилища будет испытывать тенденцию к воздыманию.
  Но иной характер равновесия в гео- композиционном поле будет при рассмотрении региона длительного осадконакопления, если в формировании осадка ведущую роль играет биота. Вместо квастационарной работы обратных отрицательных связей, получим пульсирующий характер смены положительных и отрицательных обратных связей. При этом каждая положительная обратная связь должна вершиться катастрофой регионального масштаба, например, геологически моментальным захоронением мощного торфяного пласта.
  Далее этот торфяной пласт будет эволюционировать по тем же законам, что и, так называемая, генетическая память.

василий андреевич

  Благодарю Дарвинистов за поздравление с проф. праздником (в другой теме). Польщен, как говорили в старых драмах.
  В последнее время "в уме" прикидываю как приложить броуновское движение (немарковский процесс) к геологии, психике (с памятью) и мутагенезу.
  И если к психике пока трудновато, то к случайностям мутаций, складывающимся в закономерность (канализацию) вроде бы вполне возможно.
  Если захотите, то могу попробовать описать формульно и словами...

Дарвинист

Цитата: Дарвинист от апреля 27, 2022, 01:07:56Цитата: АrefievPV от Апрель 10, 2022, 12:50:12

    Возможно, этот сдвиг произошел из-за ухудшения условий жизни: в позднем миоцене в Северной Америке началось опустынивание, способствовавшее переходу части грызунов от всеядного образа жизни к хищническому.


Наглядная, по моему мнению, демонстрация универсального характера действия эволюции, стоит, только, сравнить это предположение со взглядами на происхождение человека...

Вот очередной и веский повод вспомнить об универсальной схеме, уважаемый василий андреевич. Всеядный предок, по сути, продукт синтеза - как и совокупность мелких популяций с преобладанием генетического дрейфа в климаксном сообществе. Приложим к ней измерительное устройство с отверстиями (каналами) вместо рисок - то есть, организуем поляризацию условий существования через тот же орогенез, - получая на поверхности планеты кучу ниш. Дальше, думаю, понятно.

Дарвинист

Теперь, предлагаю параллельно, вспомнить про так называемый малый ледниковый период, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период.
Очевидно, что до того состоялся синтез идеи единого божества, апофеозом которой стала гонка в строительстве готических соборов - как раз в течении того климатического оптимума, о котором упоминается в материале, предложенном по ссылке. Дальше известно. Смена условий существования общества на менее благоприятные, чума, деформация идеи стороннего и единого божества до идеи о том, что этим божеством человек и является, - я пишу рб эпохе Возрождения, - а потом поляризация в восприятии мира, именуемая эпохой Просвещения, а в области искусства - барокко.   

Сравните это с тем, свидетелями чего мы являемся ныне: глобализация, теперь - поляризация, фрагментация на блоки, экономический кризис, угроза мировой войны (опустынивание?) и т.д.

Дарвинист

В микромире все то же самое, конденсат Бозе-Эйнштейна, подведение к конденсату энергии с последующим расселением частиц (поляризация!) по энергетическим уровням. Другое дело, что, скажу так, "цель эволюции, заключающаяся в достижении вершины развития" превращается в бессмыслицу после того, как начинаешь понимать, что это достижение, цель, есть лишь повторяющаяся (как предел, вспомните, пожалуйста, о гностиках) подчиненная часть схемы и связанного с нею процесса.  Возможно, уважаемый Максет, повторюсь, именно об этом и писал на нашем форуме, повторяя, как заклинание, слово "программа".   

Тем не менее воспроизведение схемы выглядит как проявление фундаментальных сил и связей природы.

василий андреевич

Цитата: Дарвинист от апреля 27, 2022, 03:26:34Приложим к ней измерительное устройство с отверстиями (каналами) вместо рисок - то есть, организуем поляризацию условий существования через тот же орогенез, - получая на поверхности планеты кучу ниш.
Представьте популяцию "свободных гидр", которая докатилась до "социума мшанок", что принципиально то же самое: муравейник из ос, термитник из тараканов, государство из племен. Добавим и менее очевидное: мозг из рефлексов. Т.е. изолированная (замкнутая на саму себя) эволюция "свободы серого шума" в "программу", якобы, предписывающую оттенкам разделяться по нишам для черных, пятнистых и белых.
  Суть в том, что полезно-эволюционная работа не может совершаться поступательно, если произошел случайный синтез по типу слипания двух серых, то он обязательно распадется. Но если за время слияния произойдет обмен генами, то распад породит черную и белую "ворону", выживание которых будет зависеть от способности организовать симбиоз черно-белых в неразличимую для стороннего наблюдателя серость.

  Эволюционный шаг от серого до нового серого не потребовал привлечения энергии извне. Следовательно, отпадает надобность в программисте, а так же программе (предписанию) поступать так, а не иначе. Просто тот, кто не образовал нового серого (черно-белого) симбиоза, становится ресурсной средой для выживания нового уровня организации.
  И внимание. Среда для выживания - это притягательная ниша. А притягивает цель, как пространство с наименьшей потенцией (потенциальная яма). Вот эта яма и вырабатывается, как полезная работа, в виде пограничного слоя между черной и белой воронами - эдакая симбиотическая яма. Ресурсом же для совершения работы станут беспричинные тепловые флуктуации.

Дарвинист

Цитата: василий андреевич от апреля 27, 2022, 07:03:44Эволюционный шаг от серого до нового серого не потребовал привлечения энергии извне. Следовательно, отпадает надобность в программисте, а так же программе (предписанию) поступать так, а не иначе. Просто тот, кто не образовал нового серого (черно-белого) симбиоза, становится ресурсной средой для выживания нового уровня организации.

А что в написанном мною не так? Инерция, же... Согласен, с распадом до состояния ресурса.

Дарвинист

Цитата: василий андреевич от апреля 27, 2022, 07:03:44А притягивает цель, как пространство с наименьшей потенцией (потенциальная яма).

Хитрый прием с подменой, вперед сказать о "цели".
Не обижайтесь, уважаемый василий андреевич, но подобное более не пишите в моей теме. Пока - пожалуйста...

василий андреевич

Цитата: Дарвинист от апреля 27, 2022, 07:27:47А что в написанном мною не так?
А я Вас не отрицаю. Но стараюсь развернуть. Получаем, что рулит-руководит не орогенез, как сторонний процесс по образованию ниш для их заполнения продуктами дивергирующей биоты, а производство работы, как стезя распадов-синтезов, приводит к образованию цели-ниши. То есть условный горизонт событий деформируется (орогенирует) под натиском тех флуктуаций, которые биота увеличивает по амплитуде, как бы расширяя от 1-1=0 до 2-2=0. При этом увеличение частоты колебаний уже не обойдется без привлечение внешних источников упорядоченной энергии.
  Этот внешний источник не только Солнце, но и тектоника недр, замкнутая в геобиоценоз. Рост частотной составляющей приводит к ультрафиолетовой катастрофе массовых вымираний, после чего начинается новый масштабный этап как бы "над" флуктуирующей базой из сохранившихся экосистем.

василий андреевич

Цитата: Дарвинист от апреля 27, 2022, 07:30:24подобное более не пишите в моей теме
Хорошо. Только не вижу тут большего криминала, чем употребление термина программирования для эволюции. Дедушка за ноутбуком гораздо опаснее, чем изрекающий: плодитесь и развивайтесь.