Автор Тема: Почему поведение детерминировано, но не предопределено  (Прочитано 3084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Скорость света в вакууме не зависит от частоты фотона.

А к чему, уважаемый василий андреевич? Мы же пишем о единичности. Это как со счислением. Все системы счисления эквивалентны друг другу, но - не унарная. Математики, по случаю, растолковали мне, что операции в этой системе обладают основными свойствами полноты и невырожденности. На практике получилось, что эта система, в силу ее свойств, применяется при определении величин с градуированной шкалой измерения и как способ представления единиц десятичным образом внутри цифровых разрядов, например, шестидесятеричного. Вот, не потому ли нам привычно относить к десятичности наши расчеты, уважаемый василий андреевич? Также - и с порциями квантов. Отквантовать, в природе, значит, выразить в такой, своеобразной, системе счисления. Природная математика, выходит.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9336
Мы же пишем о единичности.
  А единичность выделяем по своему усмотрению? Биологическая единичность обязательно "вложена" в множество прочих и характеризуется хаотическим (не предопределенным) поведением. А вот поведение множества единичностей в надпорядковой системе детерминировано, а потому рассчитываемо. И мы вынуждены, для расчетов, организму отводить роль среднестатистичности от всей популяции. Потому и употребил вместо субъекта объект, т.е. условная единица - это популяция деленная на количество особей.
  Время не более чем эталонные часы в другой вселенной. Частота - количество повторений (периодов), происходящих в секунду. В популяции длительность жизни особи от нуля до характерного предела. А предел - это и есть период жизни самой удачной особи. Потому и подвисает понятие частоты. Но не понятие хаоса, как неопределенности средней продолжительности жизни особи.
  Далее, хаосу можно присудить понятие температуры, как максимуму на перегибе волновой характеристики популяции. Остается только присудить среднестатистической особи эту волновую характеристику. Получим, что произведение температуры на характерную (не максимальную) длину волны - это величина постоянная, как для данной популяции, так и для средней особи. Более того, т.к. мы берем любую популяцию, а то и любую экосистему из популяций - данная постоянная будет принципиально такой же и для них, но отличаться добавочным безразмерным коэффициентом эпсила. Варьируя эпсилу можно получить характеристику любой единичности, будь то организм, орган в организме или совокупность организмов.
  Вот таким, может и не простым способом, придется увязывать наши представления о детерминировании хаоса в системах живого, т.е. самоорганизации.
  Постоянная Вина - для черного тела. Добавлением эпсила получаем спектр цветного тела. Постоянная Вина измеряема или вычисляема из формулы Планка. Эпсилу надо подбирать "перебором" и сравнением с наблюдениями.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
А единичность выделяем по своему усмотрению?

Уважаемый василий андреевич, я не смог понять, что в том, о чем написал я, находится в противоречии с тем, что написали, сейчас, Вы? Объекты в прочих системах счисления - читайте, пожалуйста, системах с другими параметрами и порядком их измерения - обнаруживают эквивалентность через эти самые единичности. Те же деньги, если мы пытаемся сравнить в привычном нам мире. Та же копейка. Она не дробится, потому и единична. Прочее дифференцируется соответственно количеству копеек.
Единичность, пока, устанавливается эмпирически. Однако, это объективная штука, определяемая как предел разрешающей способности прибора, измерения. О чем-то таком, пусть и не точно так, мы уже писали, когда обсуждали критерии научности и объективности, если не ошибаюсь. Тогда же возникла необходимость прояснить физический смысл планковских единиц. Который, в частности, и позволяет привести, например, понятие энергии, используемое в классической механике, в соответствие или аналог, но уже, в квантовом мире – ту самую частоту.

С деньгами - то же самое. Только речь, тут, об экономической системе.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Я не написал ничего необычного. Только представил, как та евклидова геометрия, о которой говорю более или менее постоянно, может быть выражена более физичным образом.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
А, кстати, "занырнул" в сеть, открыл соответствующую статью. Ее авторы пишут прямо, цитирую: "Планковская частота ... Примерно равна 1 * 10 -34 Дж·c. c – скорость света – независимая постоянная, выражающая скорость распространения электромагнитных волн (света) в вакууме, с = 300 000 км/с.". Связь, получается, напротив, очевидная - и устанавливает природу соответствия между величинами, см., пожалуйста, https://spacegid.com/plankovskie-edinitsyi.html.
Это при том, что, технологически, мы к планковским пределам еще не подошли.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Кстати, из написанного следует, что те же пространственные и временные характеристики, на границе применимости наших рассуждений могут признаваться - или определяться - в качестве ортогональных базисов в системах координат. Вот, чем, тогда результирующий вектор в такой системе не указывает на те самые единичности в градусах на соответствующей шкале? Опять-таки, потенциал действия. Можно ли перевести его в градусы или радианы с тем, чтобы обозначить негэнтропийный характер работы нервной системы? Ну, как явный пример работы среды над организмом. Как соответствующую часть того самого цикла.

Что скажите, уважаемый василий андреевич, это можно? 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Да ежкин, уважаемый василий андреевич!

Я предположил, что отреагируете на мои ответы мгновенно. Чего раздумывать-то? Помните, писали, как-то, о кориолисовой силе. Мы, тогда, подмывало задать Вам вопрос о структуре тороидального вихря. Представив его как вещь, содержание которой определяется меридиональными токами, а поверхность - широтами. Ну, там, еще, возникал вопрос об угловой частоте.
Так вот, попробуйте представить, пожалуйста, атом, уподобленный такому вихрю. Меридиональные токи в нем будут возбуждаться протонами, широтные - электронами. В проекции на планету выйдет, что изменчивость земной поверхности - поясность, например, динамика климатических изменений - обусловлена широтно. Характер подобных изменений, также, установлен - в течении года.
Теперь вопрос: можно ли уподобить год секунде - с - в приведенных величинах? Можно, если договориться, что с - это не просто отвлеченно взятый кусочек времени, а период. Частота, короче. 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
При этом мы знаем то, чего Сам М. Планк, как пишут, даже не предполагал - то, что величина отдельных порций энергии (квантов), связана с циклической частотой излучения, см., пожалуйста, https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_Планка. Теперь вернемся к приведенной мною цитате. Там есть постоянная Планка и скорость света. Обе величины определяются в отношении к с, секунде. На Планковском уровне получается что-то, вроде, утверждения: 1 * 10^34 Дж и 300 000 км эквивалентны через частоту единичного размера. То есть, в 1 с можно "уложить" одно, другое и т.д.   

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Точно также и в эволюции рельеф, очертания массивов суши и климатическую зональность можно привести в соответствие через отношение к единичному периоду.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9336
  Я скажу то, что Планковские единицы - не общее, а то частное, за границами которого физика теряет смысл. Можем ли мы сказать, какова температура абсолютной пустоты, кроме того, что она не может быть нулевой, но колебаться между плюс-минус бесконечностью запросто, как переход между абс. порядком и хаосом? Можно даже вычислить эту "частоту переходов" через бесконечность. А что проку?
  Потому вводим неопределенность состояния вакуума, как Тх=сh/k - получаем гиперболу. Но точно такая же гипербола вылезет из формулы Вина, экспериментальная b будет не намного отличаться от теоретической сh/k.
  Подключаем идею, что эволюция не от большого взрыва, а от нулевых колебаний вакуума, рассеивающихся на материи, в том числе и на живой. Получаем "проточное равновесие" или диссипацию в образе гомеостаза. Вопрос в таком раскладе будет ставиться - сколько тепловых порций может удержать в себе живая система, пропуская через себя колебания среды? Получим приблизительно ту графику, которую я и изобразил на рисунке.
  Далее необходимы рутинные рассуждения почему получается именно такая "горбатая экспонента", форма которой описывается через спектр черного тела. В частности, получим такую кривую, как энтальпию, равную сумме работ среды и системы. Дорисовать эти две работы не составит труда. При этом работа среды выразится наподобие графика арккотангенса, что символично круговороту того же углерода.
  И только получив кривую, как ниспадающую логисту (арккотангенс) появляется возможность поставить на ней временные метки, что бы сравнить с данными палеонтологии или собственной истории. Разумеется точности не получим, однако оценить подчиненность индетерминанты воли детерминизму общего направления, безусловно получится.
  Общим же итогом рутинных рассуждений будет работа (упорядоченная энергия), как созидание отрицательных ниш. Организмы в своей суете конкурируют за ниши, созданные предшествующими поколениями, но своей конкурентной работой созидают ниши для будущих поколений.
  Только то и всего  :D

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9336
Да ежкин,
  Дорогой Эвол, Вы постоянно забываете глядеть на название темы... Мне же очень непросто Ваши посты возвращать к названию.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
А разве температуру и давление нельзя? Я уже, как-то, писал, что скорость света подобна термодинамическому "дну", куда мы не восходим, а сваливаемся. Стереотипное восприятие действительности диктует нам считать достижение высокой скорости как движение вверх, по нарастающей. Фактически - все наоборот, из-за красного смещения. Известный парадокс и афоризм о движении по лестнице, ведущей вниз. С тем растет "яма" отрицательности, в которую нужно запихать все больше, чтобы заполнить. 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Подключаем идею, что эволюция не от большого взрыва, а от нулевых колебаний вакуума, рассеивающихся на материи, в том числе и на живой.

Вот-вот, давно хотел, в связи с представлением о наблюдателе, спросить Вас о том, может ли пустота быть концентрированной?

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Только то и всего

Главное - согласиться с тем, может ли поведение, исходя из вышенаписанного, быть частью формы? Скорее того, по чему мы опознаем объект.
Если - "да", то оно детерминировано, как все в движении к различию, поляризации. Но, с предопределением, тут, проблема. Это у уважаемого Kevin выходит, что статус несчастного преступника предопределен работой его мозга. То есть, суждено быть негодяем, так будешь им.
А я не ведаю о таких законах. О предопределении.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3870
Я скажу то, что Планковские единицы - не общее, а то частное, за границами которого физика теряет смысл.

Выходит - самый, что ни на есть, фокус. Частное, эквивалентное, по аналогии, общему. Обнаружится везде, всюду, к чему можно все свести и через что выразить.