Автор Тема: Биосфера и человек  (Прочитано 29500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2533
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Биосфера и человек
« Ответ #195 : Октябрь 09, 2020, 13:42:44 »
История с Камчаткой все больше вопросов вызывает. Название не пишу -комедией это только журналистам может показаться, у них специфическое чувство юмора и приоритеты по тому, что к какому жанру относится  - например фарс или трагедия карнавальный цирк с конями последних нескольких недель, заполнивший всю область сверхзначимости европейской прессы. На мой вкус это не смешно - 40 км береговой линии усыпано трупами мелких морских животных:
_____________________________________________________

Специалисты расположенного поблизости Кроноцкого заповедника заявили, что загрязнение привело к гибели 95% бентоса — морских организмов, живущих на дне бухты. В «Гринписе России» назвали происшедшее «экологической катастрофой». Накануне СКР возбудил уголовное дело сразу по двум статьям — о нарушении правил обращения экологически опасных веществ и загрязнении морской среды.

____________________________________________________

В целом специалисты из приведенных во второй  половине статьи делают прогнозы причин по определенным направлениям анализов, но никто  - по совокупности всех превышений концентраций отравляющих веществ



https://www.kommersant.ru/doc/4522081#id1956717
Цитировать
Превышение предельно допустимых концентраций (ПДК) железа, фенола и фосфатов в 2,2–10,8 раза обнаружено в реках, впадающих в Авачинский залив (Камчатка). Расширенные результаты проб в четверг представил Росприроднадзор. Опрошенные “Ъ” ученые и экологи указывают, что обнародованных данных явно недостаточно для установки причины бедствия, от которого погибли 95% морских организмов, живущих на дне бухты. Они сомневаются, что указанные вещества могли спровоцировать такие масштабные последствия.
В четверг Росприроднадзор обнародовал (.pdf) расширенные результаты проб воды и грунта, которые были отобраны на Камчатке в минувшие воскресенье и понедельник. В реках, впадающих в Авачинский залив, обнаружили превышение ПДК железа, фосфата и фенола. Так, в реке Таенке содержание фосфатов превышает установленный норматив в 4,4 раза, железа — в 5,4 раза. В устье реки Халактырки зафиксировано превышение в 2,2 раза по фосфатам, в 7,2 раза — по железу и в 3,6 раза — по фенолам. В районе очистных сооружений Камчатской ТЭЦ-2 показатели выше допустимых значений по фенолу в 6,9 раза, а вблизи Камчатского водоканала — в 6,4 раза. Самое высокое превышение ПДК зафиксировано в реке Кирпичной перед впадением в озеро Халактырское: уровень фосфатов там превышен в 10,8 раза, железа — в 6,7 раза, аммония — в 6,2 раза, фенолов — в 2,9 раза.



[url = https://rpn.gov.ru/upload/iblock/bb9/Результаты анализа проб природной воды на содержание ЗВ по Халактырскому 0пляжу.pdf](.pdf) расширенные результаты проб воды и грунта [/url]

основная версия бывшая в приоритете тоже пока не подтверждена, наоборот, анализы ей противоречат

Цитировать
Козельский полигон ядохимикатов в качестве источника исключать нельзя, но доказательств пока тоже нет». Как ранее сообщал “Ъ”, версию с утечкой на этом объекте называют тем не менее одной из приоритетных. Однако результаты проб, которые были отобраны накануне, не показали токсинов в ручье неподалеку. В четверг группа ученых Дальневосточного федерального университета также не обнаружила здесь признаков загрязнений.

вопрос внутренних всплесков выхода из экологического равновесия также остается равнозначным в версиях, до этого похожие менее масштабные картины сезонных увеличений роста токсичных водорослей возникали в Японии

Принято решение о создание станции постоянного наблюдения и мониторинга этой местности

Росприроднадзор откроет на Камчатке экологическую лабораторию

Экологическая лаборатория Росприроднадзора появится на Камчатке. В ней будут следить в том числе за чистотой океана. Накануне ведомство опубликовало данные первых проб воды из Авачинского залива, где погибли практически все морские животные. Результаты показали повышенное содержание железа, фосфата и фенола.

« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2020, 13:58:10 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2533
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Биосфера и человек
« Ответ #196 : Октябрь 09, 2020, 14:04:09 »
В общем ссылка на источник на сайте Роспотребнадзора так и не захотела в этом движке отображаться, вероятно это связано с ее русскими буквами и пробелами, англоязычные таким методом встроенные работают. Но в статье коммерсанта она срабатывает, там другое устройство скриптов сайта движка. Только ее там фиг заметишь, она в количестве слова из трех букв во фразе

Цитировать
В четверг Росприроднадзор обнародовал (.pdf) расширенные результаты проб воды и грунта, которые были отобраны на Камчатке в минувшие воскресенье и понедельник.

но никакого красного жирного шрифта у нее там конечно нет, это я тут добавила для тех, кто хочет таки найти исходные цифры

Постое копирование строки:

https://rpn.gov.ru/upload/iblock/bb9/Результаты анализа проб природной воды на содержание ЗВ по Халактырскому пляжу.pdf

в моем Яндекс браузере страницу тоже открывает.
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2020, 14:10:24 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2533
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Биосфера и человек
« Ответ #197 : Октябрь 16, 2020, 19:39:19 »
Про Камчатку опка техногенная версия всеми анализами полученными за прошлые дни не подтверждена. Все больше доводов в пользу версии размножения водорослей вызванных изменениями климата, в смысле это как вариант техногенного происхождения экологическая катастрофа но общепланетарного формата, и навалять кому-то и прекратить пока что сложно.
Одна из ученых заявляла, что возможно обнаружить источник массового размножения и замочить имеено конкретные ареалы, у них есть относительная локализация.
Но это вроде будет уже трудно-контролируемое вмешательство в природные циклы( это уже мое личное мнение).

https://nat-geo.ru/ekologiya-i-klimat/v-ran-nazvali-cvetenie-vodoroslej-osnovnoj-versiej-zagryazneniya-na-kamchatke/


Расследование произошедшего продолжается.

Ученые считают основной причиной загрязнения акватории у побережья Камчатки токсичные водоросли. Об этом заявил директор Института вулканологии и сейсмологии Дальневосточного отделения РАН Алексей Озеров.

«Полной ясности пока нет. Но вариант, что это токсичные водоросли, выходит на первое место. Дальше одна из главных задач — провести морские экспедиции. И разобраться, что может приводить эти водоросли в такое активное состояние, что у нас возникают красные приливы», — Алексей Озеров.


Есть сомнение и в этой версии, т. к слишком незначителен красный цвет

Доцент Лимнологического института Сибирского отделения РАН Ольга Белых интервью телеканалу Звезда:
.
«Явление широко распространено не только для Тихого океана и Камчатки, но и по всему миру. Масштаб явления очень большой. Это может быть вызвано только какими-то природными явлениями. Скорее всего, нужно было сразу идти по пути именно массового развития каких-то токсичных водорослей», - сказала она.
По словам Белых, следить и определять видовой состав водорослей нужно систематически, однако специалисты этого не делают. Доцент рассказала, что проблема актуальна и для обычных граждан, которые могут купить ядовитые моллюски в магазине.
«Происходит клиническая картина — онемение губ, если это нейротоксин, то идет все по типу нейротропности и, в конце концов, наступает паралич дыхательной мускулатуры», - отметила Белых.
Кроме того, она рассказала, что во время красных приливов море значительно меняет цвет. Очевидцы же сообщали лишь о небольших оттенках красного.
«Море окрашивается, визуально очень видно, что это красный цвет. Эти спортсмены, которые описывают, они не говорили об изменении каком-то сильном в цвете воды. Симптомы, которые они описывают, тоже как-то нетипичны для динофитовых, потому что динофиты выделяют нейротоксин, их очень большая группа. Основное вещество сакситоксин блокирует каналы натриевые и мешает проведению импульсов нервов на мышцы. Смертность, при отравлении сакситоксином, чуть ли не 15%, так как там очень высокие концентрации», - уточнила Белых.


______________________________________


Еще попалось сейчас хорошее видео про уссурийскую тайгу. Осень, возможно снято в этм году. (Расстояние Уссурийск- Владивосток по дороге 97 км на машине и 75 км по прямой. ) Но само понятие уссурийской тайги как ареала на карте примерно так выглядит. Там вроде пока катастроф не замечено



Крамольное слово медитация можно пропустить, никакой медитации там нет, просто очень хорошее короткое атмосферное кино про тайгу с большой высоты и изнутри леса с всяческой живностью. С музыкой в духе Вивальди, но это вроде бы не он или обработка.


« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2020, 19:46:47 от Шаройко Лилия »

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9602
Re: Биосфера и человек
« Ответ #198 : Октябрь 16, 2020, 21:55:49 »
«Явление широко распространено не только для Тихого океана и Камчатки, но и по всему миру. Масштаб явления очень большой. Это может быть вызвано только какими-то природными явлениями. Скорее всего, нужно было сразу идти по пути именно массового развития каких-то токсичных водорослей», - сказала она.
  "Масштаб явления очень большой." - как-то уж очень не солидно.
  У восточных берегов Камчатки практически нет шельфовой зоны, а значит, велика вероятность явления типа локального апвеллинга. И если действительно нет антропного выброса, то локальный взрыв численности водорослей вполне возможен. Не надо забывать, что не только погибла и глубоководная фауна, но еще и как-то доставлена из губин на побережье.

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 3345
Re: Биосфера и человек
« Ответ #199 : Октябрь 16, 2020, 22:19:06 »
Я вот озадачиваюсь вопросом связано ли это явление с нарушением глобального биоценотического баланса (может, из-за потепления) или это - более-менее рядовое явление ...

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2533
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Биосфера и человек
« Ответ #200 : Октябрь 16, 2020, 22:30:35 »
"Масштаб явления очень большой." - как-то уж очень не солидно
Это просто потому что заявление сделано для широкой аудитории, требующей немедленно разобраться "что вы там за безобразие нарушаете и все скрываете, но мы не сдадимся", поэтому самый упрощенный стиль.

Я вот озадачиваюсь вопросом связано ли это явление с нарушением глобального биоценотического баланса (может, из-за потепления) или это - более-менее рядовое явление ...

Для научных статей возможно слишком мало времени прошло.
Я там цитировала выше, что создана лаборатория постоянного мониторинга.
Из СМИ читала что танкер с утечкой найден и проверен, на него даже дело завели, но это не по масштабам происходящего. выброс, он бы такое не потянул. И по срокам не совпадает.  Была еще версия техногенных захоронений отходов, тоже взяты пробы из рек и из почвы, они чистые, в смысле не настолько грязные по общепринятым техническим нормам, чтобы такое создать.

Насколько помню проб в первые дни собрано несколько сотен в разных участках.

Как видно из заявления Ольги Белых случай все таки отличается от типичных к которым уже привыкли. Но там климатические зоны другие, соответственно ареалы бентоса придонной береговой флоры и фауны могут очень сильно отличаться.

Так что версия потепления как климатических изменений и возникновение не обязательно нового вида но нового сочетания видов микроорганики звучала. Пока не очень уверенно и в обтекаемых формулировках, я их даже не запомнила. Логично, что никто из ученых таких заявлений на пустом месте делать не хочет.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2020, 22:46:11 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2533
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Биосфера и человек
« Ответ #201 : Октябрь 17, 2020, 15:33:44 »
Еще про Север - фильм снят при поддержке Русского географического общества, 2019 год создания, съемки на мой вкус умопомрачительные, плюс по дороге история народов встреченных Дежневым во время его путешествия


Описание -
Великий северный путь, документальный фильм

Главным героем этой документальной картины является Леонид Круглов, фотограф и путешественник, который решил отправиться в путешествие по просторам Арктики маршрутом  Семена Дежнева. По сюжету "Великого северного пути" Леонид Круглов хочет повторить подвиг первопроходца и первооткрывателя, который в семнадцатом столетии отодвинул границу Российской империи далеко на Восток.
Леонид преодолел расстояние в 10 тысяч километров от Архангельска до Берингова пролива.

От себя добавлю что там есть пересечение с маршрутом другого путешественника, Конюхова, который повторяет пути 17 века в формате этого века, то есть на собаках. Есть немного верований старых народов, но думаю здесь можно относиться к этому как к части истории сформировавшей этнос.
Я пока на 14 минуте - не знаю что будет дальше. Есть включения небольшие фрагменты лекционного типа от ученых -историков, этнографов.

Хотела разместить в теме городов, но все таки там городов практически нет, в основном отдельные поселения с небольшим количеством домов, остальное  -  тайга и съемки с высоты и изнутри леса.
Так как фильм создан при поддержке Русского географического общества, то думаю факты проверены на научность. Атмосфера фильма (мне она нравится, спокойная, соответствует огромному пространству, практически без эпатажа) вероятно создана в духе тех лет, много цитат текстов самих путешественников этого времени.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2020, 15:37:31 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2533
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Биосфера и человек
« Ответ #202 : Октябрь 23, 2020, 19:39:07 »
Еще по трансформации климата, международный дисскуссионный клуб Валдай , запись вчера




Николай Дурманов, специальный представитель Министерства науки и высшего образования Российской Федерации по вопросам биологической и экологической безопасности;

Алексей Екайкин, ведущий научный сотрудник лаборатории изменений климата и окружающей среды Арктического и антарктического научно-исследовательского института (ААНИИ);

Сергей Зилитинкевич, научный директор Института атмосферных и земных систем Хельсинкского университета;

Владимир Катцов, директор Главной геофизической обсерватории имени А.И.Воейкова Росгидромета;

Дмитрий Конов, председатель Правления ПАО «СИБУР Холдинг»;

Андрей Фурсенко, помощник Президента Российской Федерации.

Модератор:

Олег Хархордин, профессор факультета политических наук Европейского университета в Санкт-Петербурге (ЕУСПб), председатель Правления Фонда ЕУСПб.

страница  этой части конференции на сайте Валдая
https://ru.valdaiclub.com/events/posts/articles/programma-xvii-ezhegodnogo-zasedaniya-kluba-valday/