Автор Тема: Эволюция морали  (Прочитано 13164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максет

  • Участник форума
  • Сообщений: 262
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #135 : Июнь 28, 2018, 07:20:09 »

Мораль - это набор запрещающих правил поведения для человека данной группы по отношению к другим людям данной группы.

Считаю это определение наиболее точным, емким и лаконичным из всех ныне существующих определений морали в словарях.

Будет очень жаль, если оно просто останется в этой теме и забудется.
Нельзя ли как то закрепить это определение в словаре?
Родить то мы родили, но теперь нельзя бросать его на произвол судьбы.
Надо как то поставить на ноги и дать путевку в жизнь.

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2387
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #136 : Июнь 28, 2018, 13:23:41 »
Цитировать
Мораль - это набор запрещающих правил поведения для человека данной группы по отношению к другим людям данной группы.

Считаю это определение наиболее точным, емким и лаконичным из всех ныне существующих определений морали в словарях.
Пока да, формулировка морали хорошая. Мне тоже нравится. Позволяет отличать мораль, например, от культуры. Или от ритуала.

Будет очень жаль, если оно просто останется в этой теме и забудется.
Не забудется. Наберется материал для главы, добавлю это наше найденное определение морали в очередную главу о поведении человека.

Нельзя ли как то закрепить это определение в словаре?
В Википедию и прочие Вики-словари пока нельзя. Там все решается большинством голосов, война правок и все такое. Нужно какое-то время, чтобы новый подход укрепился в умах.

Родить то мы родили, но теперь нельзя бросать его на произвол судьбы.
Надо как то поставить на ноги и дать путевку в жизнь.
Дадим. Если есть желание поспособствовать этому процессу, не могли бы Вы помочь с идеями, что еще можно включить в главу о поведении человека в группе?

Оффлайн Baerlin

  • Участник форума
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #137 : Июнь 28, 2018, 13:30:42 »
Теперь остаётся сформулировать общие правила поведения относимые к морали.
Запрет на убийства
Справедливость
Ранговость
Альтруизм
Право на личную собственность, в том числе и пищу
Право на личное пространство, хотя это правило можно отнести и к праву на личную собственность
Нетрудно заметить, что в человеческом обществе в этике, как философской науке, все её принципы вытекают из этих вышеперечисленных правил поведения.

Оффлайн Baerlin

  • Участник форума
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #138 : Июнь 28, 2018, 14:03:59 »
Исходя из вышеперечисленных правил поведения можно сформулировать определение этики.
Этика это философская наука о правилах поведения (этологии морали) в виде рефлексии.
Понятно, что нам здесь рефлексию  не нужно рассматривать.

Оффлайн Baerlin

  • Участник форума
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #139 : Июнь 28, 2018, 14:24:21 »
Наверно лучше переформулировать два правила на личную собственность и личное пространство в одно-право на личное пространство, так как личная собственность входит составной частью в личное пространство и вытекает из него.
Тогда можно сформулировать правило на личное пространство.
Это правило не допускает при определённых условиях других членов группы меньше допустимого расстояния к собственному телу или определённого пространства. Определённым пространством могут быть также и предметы и даже другие особи.
Право на личную собственность прямо вытекает из этого определения как частный случай.

Оффлайн Baerlin

  • Участник форума
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #140 : Июнь 28, 2018, 14:40:55 »
Теперь о ранговости.
Ранговость это правило подчинения низкоранговой особи более высокоранговой. Подчинение проявляется в специфическом поведении низкоранговой особи. Специфическое поведение это ритуальное поведение особи, характерное для данного вида или удаление особи на определённое расстояние, определяемое личным пространством более высокоранговой особи.
Неподчинение вызывает агрессию более высокоранговой особи. Агрессия это или нарушение личного пространства, в том числе и прямой телесный контакт, или ритуальное выражение агрессии в виде языка тела, мимики, жестов, а также звукового сопровождения.

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 1312
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #141 : Июнь 28, 2018, 16:30:40 »
Цитировать
Мораль - это набор запрещающих правил поведения для человека данной группы по отношению к другим людям данной группы.

Считаю это определение наиболее точным, емким и лаконичным из всех ныне существующих определений морали в словарях.
Пока да, формулировка морали хорошая. Мне тоже нравится. Позволяет отличать мораль, например, от культуры. Или от ритуала.
 
А чем строевой устав Вам не угодил? ;D Или церковный? ::)
 Они то уж проработаны всяко основательней. Тысячелетия на то потрачены. 8)
Да и группы военных и верующих и многочисленей будут и блюдут те уставы усердней. А всех усердием не отличающихся  или стрельнут или сожгут . :'( 

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2387
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #142 : Июнь 29, 2018, 02:59:11 »
А чем строевой устав Вам не угодил? ;D Или церковный? ::)
Всем угодил. Зависит от места, где его применять. Мы говорим о группах людей, а не конкретно о строевых подразделениях :)
"Кесарю-кесарево, богу-богово"(с)

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2387
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #143 : Июнь 29, 2018, 03:02:13 »
Теперь остаётся сформулировать общие правила поведения относимые к морали.
Запрет на убийства
Справедливость
Ранговость
Альтруизм
Право на личную собственность, в том числе и пищу
Право на личное пространство, хотя это правило можно отнести и к праву на личную собственность.
Нетрудно заметить, что в человеческом обществе в этике, как философской науке, все её принципы вытекают из этих вышеперечисленных правил поведения.
Вы считаете, что все известные моральные кодексы человеческих групп основаны на этих принципах?
Надо подумать... Сразу что-то сказать сложно.
Есть какие-нибудь работы на эту тему? Как это можно доказать?

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2387
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #144 : Июнь 29, 2018, 03:20:42 »
Этика это философская наука о правилах поведения (этологии морали) в виде рефлексии.
Здесь два неизвестных: философская наука и рефлексия.

Желательно уточнить эти понятия или заменить их на другие. В формулировках/определениях исключены художественные образы, т.к. они позволяют произвольную трактовку термина.

Оффлайн Максет

  • Участник форума
  • Сообщений: 262
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #145 : Июнь 29, 2018, 08:01:19 »
А чем строевой устав Вам не угодил? ;D Или церковный? ::)
 Они то уж проработаны всяко основательней. Тысячелетия на то потрачены. 8)
Да и группы военных и верующих и многочисленей будут и блюдут те уставы усердней. А всех усердием не отличающихся  или стрельнут или сожгут . :'(

Насчет церковного не знаю, но воинский устав приходилось зубрить, когда служил в советской армии.

Помню, в учебке, стоим на разводе караула. Начальник караула проверяет знание что запрещается часовому по уставу. Там перечислено всё, что запрещено часовому на посту и в частности есть такие слова: часовому запрещено то, сё, ... получать от кого бы то ни было и передавать кому бы то ни было какие либо предметы, отправлять естественные надобности ....
Один мой сослуживец, перечисляя всё это, от волнения перепутал слова и ляпнул: получать от кого бы то ни было и передавать кому бы то ни было естественные надобности.
Живой анекдот. Режиссерам военных сериалов пригодился бы.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7884
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #146 : Июнь 30, 2018, 15:47:11 »
что еще можно включить в главу о поведении человека в группе?
  Ранжируйте термины: этика - мораль - идеология - религия - этика, как восходящую спираль.
  Получите, что этика (личная нравственность) есть осознанное ограничение собственной свободы, до морали той группы, в которой вынуждены (или согласны) выживать.
  Тогда религия (с маленькой буквы) станет сводом этических норм, определяющих человека, как вид социального животного.

Оффлайн Baerlin

  • Участник форума
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #147 : Июнь 30, 2018, 23:54:52 »
Вы считаете, что все известные моральные кодексы человеческих групп основаны на этих принципах?
Надо подумать... Сразу что-то сказать сложно.
Есть какие-нибудь работы на эту тему? Как это можно доказать?
Это некое обобщение разрозненного прочитанного, собственных наблюдений и размышлений из мира животных и людей.

Оффлайн Максет

  • Участник форума
  • Сообщений: 262
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция морали
« Ответ #148 : Июль 02, 2018, 07:51:50 »

Дадим. Если есть желание поспособствовать этому процессу, не могли бы Вы помочь с идеями, что еще можно включить в главу о поведении человека в группе?

Желание есть. Только я не в курсе что за глава и о какой работе идет речь. Где можно прочитать?