Гигиена ануса и антропогенез

Автор crdigger, апреля 23, 2018, 16:36:09

« назад - далее »

Пачкается или не пачкается попа?

Я веган.
Пачкается.
Не пачкается.
Я стесняюсь, но хочу посмотреть результаты.

talash

Цитата: Tiktaalik от июня 08, 2018, 18:53:26
Цитата: talash от июня 08, 2018, 18:49:28
Tiktaalik, Вы веган?
Нет, а почему спрашиваете? :)

Из-за фразы про вкусные и полезные фрукты.
Шимпанзе и некоторые другие крупные обезбяны едят сырое мясо. Вероятно люди тоже ели, но потом научились жарить и их пищеварение адаптировалось к употреблению жареного мяса.

алексаннндр

Думаю, это неправильная постановка вопроса всё же, человек не стал постоянно пачкающимся видом, в норме наверное наш помёт не сильно более загрязняющий, чем у других млекопитающих, но ведь енот-полоскун тоже полощет всё, что попадётся под лапу, хотя некоторые вещи можно и не полоскать, у енота это стало врождённой реакцией, у человека подтирка стала культурной "врождённой" реакцией, заглянуть как у нас там после дефекации, осталось что, нет, трудновато, так скажем, пальцами смотреть- оно и можно, но зачем, если можно не парясь протереть специальным орудием труда, так сказать, собственно, при подтирке станет ясно, есть ли там действительно грязь, и рук не запачкаешь, руки мы стремимся держать в чистоте.
Животные, которым доступен способ вылизаться, всё-таки стремятся лишний раз это сделать, хотя это тоже не нужно именно из этих соображений, понос- штука редкая, а обычно особого загрязнения как бы и нет.

Tiktaalik

Цитата: talash от июня 08, 2018, 18:59:40Из-за фразы про вкусные и полезные фрукты.
Что вкусные - это факт, а что полезные - это родилось в вашем воображении. 8)
Цитата: talash от июня 08, 2018, 18:59:40Шимпанзе и некоторые другие крупные обезбяны едят сырое мясо. Вероятно люди тоже ели
Очень сомнительно. Людям не вкусны листья и сырое мясо, которые так любят шимпанзе. Так что листовые овощи и мясо видимо заценили только научившись обработке. Также есть исследование, зубы предков людей не были приспособлены к поеданию такой жесткой пищи как листва и сырое мясо (в отличие от зубов ближайших родственных видов), а только для мягких и хрупких продуктов.

Tiktaalik

Цитата: алексаннндр от июня 08, 2018, 19:06:36в норме наверное наш помёт не сильно более загрязняющий, чем у других млекопитающих
Судя по этой цитате вы вообще не понимаете о чем речь. У диких животных помет ВООБЩЕ не пачкается. Независимо от типа их питания, и выглядит так:



То есть небольшие, жесткие и гладкие как галька фекалии. У человека при непачканьи кал имеет точно такой же вид, и не оставляет ни малейших следов загрязнений.

talash

Цитата: Tiktaalik от июня 08, 2018, 19:10:58
Что вкусные - это факт, а что полезные - это родилось в вашем воображении. 8)

Ну как же, раз положительно влияют на дефекацию, значит полезные. Цепляетесь к словам, мои подозрения усиливаются  ;)

Цитата: talash от июня 08, 2018, 18:59:40Также есть исследование, зубы предков людей не были приспособлены к поеданию такой жесткой пищи как листва и сырое мясо (в отличие от зубов ближайших родственных видов), а только для мягких и хрупких продуктов.

Про каких предков речь? Общий предок людей шимпанзе?

Tiktaalik

Цитата: talash от июня 08, 2018, 21:43:15Ну как же, раз положительно влияют на дефекацию, значит полезные. Цепляетесь к словам, мои подозрения усиливаются  ;)
С паранойей про выявление коварных затаившихся веган - это не к палеонтологам, а совсем к другим специалистам. ;) Они вас как-то покусали что ли? :D
Цитата: talash от июня 08, 2018, 21:43:15Про каких предков речь? Общий предок людей шимпанзе?
В данном исследовании речь шла об австралопитеках.

Gilgamesh

Извините. Таки не удержался.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

talash

Для настоящих исследователей нет запретных тем.  ;D

Gilgamesh

Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

afrosergey

Извините, настоящие исследователи, но в всязи с этой темой мне вспомнился бородатый африканский анекдот. В моем переводе:

Лев и заяц какают в буше рядом с друг другом. Лев обращается к зайцу:

"Слушай заяц у тебя бывает так, что после дефекации, у тебя кусочуки фекалий прилиают к волосам растущим около ануса?"

"Да, нет - отвечет заяц, - никогда такого не замечал, вроде."

"Что у тебя, серьезно, такого никогда не было, чтобы какашки пачкали попу?" - удивлятся лев.

"Нет, никогда" - говорит заяц.

Тут лев хватает зайца за шкирку, подтирает им свою задницу и выкидывет его в кусты....

Ну не обижайтесь - просто шутка  :) :) :)

Метвед

Человек всеяден и обжорист (может сожрать за один присест много если на халяву) то есть его стул может быть абсолютно любой консистенции от жидкого до твёрдого и любой степени липкости.  И так было и у далёких полуводных предков человека.  Они не подтирались а подмывались,  естественным путём, за счёт движений ягодиц, так как много времени проводили в воде.  Утратив тесную связь с водной средой, человекообразные которые питались разнообразно и сытно  (элита) стали вытирать задницу чем придётся - лопушком, камушком, куском глины,  ну и так далее (полный список см. Ф.Рабле "Гаргантюа и Пантагрюэль"). И  при первой же возможности подмывались.  Совали свой тухес прямо туда откуда менее знатные члены общества брали воду и отмывали наросшие шевяки. В средневековье придумали кумган а в новое время биде.  Твёрдые не пачкающие афедрон какашки раз в пять дней были (и есть в наши дни) только у людей питавшихся не вволю однообразной растительной пищей (рабы, заключённые).

Tiktaalik

Цитата: Метвед от июня 11, 2018, 04:57:05Твёрдые не пачкающие афедрон какашки раз в пять дней были (и есть в наши дни) только у людей питавшихся не вволю однообразной растительной пищей
Что не вволю - да, было так, 1100..1200 ккал/сут. Но что только растительной - не подтверждаю, тогда в рацион входили два животных продукта (рыба и яйца). И регулярность не раз в 5 дней, а каждый день.

Gilgamesh

Цитата: Метвед от июня 11, 2018, 04:57:05И так было и у далёких полуводных предков человека
У ихтиостеги?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Метвед

Цитата: Gilgamesh от июня 11, 2018, 13:35:19
Цитата: Метвед от июня 11, 2018, 04:57:05И так было и у далёких полуводных предков человека
У ихтиостеги?
Не, у полуводных плиоценовых человекообразных.  Ранняя эволюция рода Хомо протекала в полуводной среде и у теперешних людей остались следы этого периода, адаптации резко отличающие нас  от всех прочих приматов. Брадикардия, мощный подкожный жир, сильно редуцированный волосяной покров, остатки плавательных перепонок между пальцами рук и ног, мощный шнобель с обращёнными вниз ноздрями, с подвижными крыльями  почти (а у некоторых - совсем) перекрывающими носопырку (актуально при нырянии) и ещё много чего. 

В воде, прямо стоящий человекообразный легко утопит или разобьёт тяжёлым камнем башку стайному хищнику, вроде гиены или гиеновой собаки, которому уже придётся плыть. Слабенький зубной аппарат человекообразных, мясистый подвижный язык и губы явно предназначены для мягкой внутри речной снеди, вроде моллюсков, раков и т.п.