paleoforum.ru

ЦитироватьГраждане товарищи, что ж вы с троллем-то с таким интересом общаетесь?

Дык, весело же! Тут ещё вопрос - кто кем питается.

Цитата: Алекс_63 от ноября 16, 2010, 21:40:57
Так всё-таки, интересно знать, когда лопнет "мыльный пузырь" под названием Доллар или когда рухнет эта пирамида мирового масштаба по типу МММ с такими-же ни чего не значащими портретами на обложке?
Другими словами, когда начнётся 3-я Мировая война?
Может кто-нибудь дать ответ? Хотя бы в эволюционном плане ...

Можете посмотреть фильмы: "Бесценный доллар" (части 1 и 2) и "Деньги - пирамида долгов" (также части 1 и 2). Их можно найти в Интернете.
Да, вы правы в том, что вся эта система обречена на провал, но ее будут поддерживать всеми силами, сколько можно. Я думаю, что на нашу жизнь ее еще хватит.
А, вообще, если у вас есть деньги, вкладывайте их в золото.  

деньги - лишь форма. Почитайте про совокупную стоимость всех ценностей при системе потлача.
http://ethology.ru/library/?id=378
И никаких денег не надо, а результат тот же: все в долгах, как в шелках - по сути - та же самая пирамида. Так что не в деньгах дело, а в человеке и человеческих отношениях. Все гораздо глубже лежит. Деньги, а особенно доллар - это вершина айсберга. Уничтожится доллар - все равно появится "потлач" и все вернется на круги своя. Бороться с долларом - это все равно как дуть на градусник в надежде вылечить больного.

Цитировать
Необходимо понять, что индеец, приглашающий всех своих друзей и соседей на большой потлач, где на первый взгляд растрачиваются результаты труда многих лет, преследует две цели, которые мы не можем не признать разумными и достойными похвалы. Первая цель − оплатить свои долги. Это совершается публично, с большими церемониями и в манере нотариального акта. Другая цель состоит в таком размещении плодов своего труда, чтобы извлечь наибольшую выгоду как для себя, так и для своих детей. Те, кто получает подарки на этом празднике, получают их как займы, которые они используют в своих теперешних предприятиях, но по прошествии нескольких лет они должны вернуть их с выгодой для дарителя или его наследника (Мосс, 1996).

Таким образом, потлач порождает циркуляцию вещей и услуг, которые к тому же обрастают различными обязательствами, требованиями к возмещению и связывают общество невидимыми нитями взаимного долга. В этом и состоит первая, социальная составляющая потлача. Причем сам М.Мосс говорит о том, что потлач создает дефицит ресурсов, связанных с возмещением первоначальных даров. Действительно, если сложить все взаимные обязательства, то они перекроют весь доступный ресурс. Получается, что потлач − это жизнь взаймы, а если бы случилось, что в один момент все решили вдруг оплатить свои долги, то просто не хватило бы символов возмещения. «Условия здесь совершенно аналогичны тем, которые господствуют в нашем собственном обществе: если бы мы пожелали, чтобы нам оплатили все наши займы, то обнаружилось бы, что в действительности денег для их оплаты никоим образом недостаточно» (Мосс, 1996). Неправда ли, здесь четко описана всем знакомая ситуация нашего нынешнего экономического кризиса, когда золотовалютные фонды давно перестали выступать в качестве основных гарантий, а вместо них появились гарантийные, но такие условные и символические обязательства по выплатам?

Цитата: DB от ноября 17, 2010, 01:39:57
Граждане товарищи, что ж вы с троллем-то с таким интересом общаетесь?

Уважаемый DB, не знаю как вас по имени и отчеству. Да и вообще я о вас ни чего не знаю, поскольку от людей то вы прячетесь. Боитесь видимо?
цель троллинга — отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling
Тролль ни когда не раскроет своего истинного лица и непременно будет прятаться под вымышленным образом, (в частности под аватарой).
Я ни от кого не скрываюсь. На аватаре моя личная фотография. Излагаю я не вымыслы, а своё личное мнение. Так что интересно, кто из нас Тролль на самом деле?

Цитата: AleKon от ноября 17, 2010, 11:32:48
Уничтожится доллар - все равно появится "потлач" и все вернется на круги своя.

Потлач-взаимное стремление обязать чувством долга тех по отношению к кому направлено данное деяние.
Начинается с малых взаимных подарков, перерастая со временем в более крупные и ценные подарки (подарить дочь, сына, жену, всё своё состояние, в конце концов принести в качестве жертвы самое ценное - собственную жизнь).  
В абсолюте такая форма "мирной войны", как потлач - всё равно приводит к кровопролитию и нищете. Ибо от любви до ненависти - один шаг.
Я согласен с Вами с тем, что Доллар в настоящее время приобрёл облик своеобразного потлача.
Но это, по моему мнению, приведёт к неимоверному кровопролитию, когда этот долларовый потлач лопнет как мыльный пузырь. Великая любовь к Доллару мгновенно перерастёт в Великую ненависть друг к другу в поисках виновных в своих несчастьях. Ибо всё что создано Долларом неизбежно начнёт рушиться. И не всякий может осознать истинного носителя несчастий - (переизбыток денежной массы).
Чем Вам не Судный день по своей сути?

http://rutube.ru/tracks/589875.html
http://rutube.ru/tracks/593885.html?v=5685e9015c4d1bcc378c5e3071ce4f34
http://rutube.ru/tracks/472999.html?v=280e04dfd035ae649a9cce36684d01e3

Эх... Говорю решение проблемы: доллар - это бумага, а золото - это металл. Что прочнее? 

Цитата: V.V.P от ноября 18, 2010, 12:40:36
Эх... Говорю решение проблемы: доллар - это бумага, а золото - это металл. Что прочнее? 

Банка тушёнки да краюха хлеба, пожалуй на много будут дороже любого металла ...

Цитата: Алекс_63 от ноября 18, 2010, 16:27:07
Банка тушёнки да краюха хлеба, пожалуй на много будут дороже любого металла ...

Совершенно правильное замечание. Только это уже в самом конце, когда вся мировая экономика рухнет. 

Цитата: V.V.P от ноября 18, 2010, 16:31:49
это уже в самом конце, когда вся мировая экономика рухнет.

Это будет практически сразу. Ибо товарообмена практически не будет (нет смысла торговать за бесценок). Да и войны эту ситуацию будут усугублять.

всем запасаться тушенкой)))

Цитата: duin от ноября 18, 2010, 21:16:59
всем запасаться тушенкой)))

А поможет? Если ядрёная бомба поблизости даст о себе знать.
Думаете у людей хватит разума не прибегать к подобного рода услугам?
И вообще, 3-я Мировая возможна?

Цитата: Алекс_63 от ноября 17, 2010, 20:59:18
Уважаемый DB, не знаю как вас по имени и отчеству. Да и вообще я о вас ни чего не знаю, поскольку от людей то вы прячетесь. Боитесь видимо?
цель троллинга — отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling
Тролль ни когда не раскроет своего истинного лица и непременно будет прятаться под вымышленным образом, (в частности под аватарой).
Я ни от кого не скрываюсь. На аватаре моя личная фотография. Излагаю я не вымыслы, а своё личное мнение. Так что интересно, кто из нас Тролль на самом деле?

Да Вы, товарищ с личной фотографией на аватаре, просто достали уже со своими потоками сознания. У нас на Мезоамерике.ру Вас быстро забанили

Цитата: Алекс_63 от ноября 12, 2010, 20:20:58
Тот факт, что такое явление в природе, как креационизм имеет быть место, сам по себе обязывает понять и объяснить данное явление природы.
Легче и проще всего заявить что этого не может быть потому что не может быть ни когда!

А разве кто-то отрицает существование такого явления как креационизм? Вовсе нет! Креатинобратия - цветет и пахнет!
И за объяснениями далеко ходить не надо. Лично я объясняю себе это явление так:
Существует как минимум два "больших типа" мышления - взрослое и детское.
Условия существования в детском возрасте таковы, что ребенку нужно как можно быстрее запомнить как можно больше важной для выживания информации.
Критическое отношение к этой информации практически невозможно да и не нужно: мышление ребенка не сформировано в достаточной степени и тратить ресурсы маломощного мышления на попытки критики информации поступающей от более опытного человека не выгодно.
Кроме того, ребенок по умолчанию доверяет взрослым. А это означает дополнительную возможность сэкономить ресурсы и потратить их не на критическое переосмысление входящей инфы, а на то, чтобы объединять разрозненную информацию, добываемую самостоятельно вокруг "якорей" - той информации, которая поступила от взрослых и надежность которой расценивается как очень высокая. ("Якори" выполняют ту же функцию, что и центры кристаллизации в пересыщенном растворе)...
Таким образом, мышление детского типа "повернуто вспять" относительно взрослого мышления, которому уже становятся доступны функции пересмотра и переоценки степени достоверности ранее полученой информации.
Грубо говоря, мышелние ребенка индуктивно: оно отталкивается от предсуществующих идей, считающихся априорно истинными и фильтрует поток информации таким образом, чтобы сохранялась истинность априорных идей.
Взрослый тип мышления - это дедукция: на основании входящей информации формулируются идеи, которые всегда могут быть пересмотрены под давлением новых фактов.

Взрослый тип мышления характерен для научного мировоззрения.
Детский тип мышления - для религиозного.
А креационизм - это один из продуктов, полученных в результате попыток инфантильного мышления создать непротиворечивую картину мира...
Годится объясненьице?

ЦитироватьГодится объясненьице?

Ну, это ответ на вопрос "что", а не "почему".

Почему человек не взрослеет? Почему остаётся с детским типом мышления? Это сбой (у такого огромного количества людей?)? Или в этом есть некоторый эволюционный смысл?