paleoforum.ru

Ученых в Стране Советов не жаловали, и в случае малейшего неповиновения отлучали от работы, а то и от... самого существования. Репрессии продолжались и после смерти Сталина.
Одного из создателей термоядерной бомбы, Андрея Сахарова, уволили с работы еще в 1968 году, а потом (1980) арестовали и сослали почти что до конца жизни.
Историю создания и испытания супербомбы с эквивалентом в 50 миллионов тонн тротила можно посмотреть в серии 02_Дамоклов меч.

Никакой власти не нравиться,когда на нее бузят.Догавкался,короче.А от военных разработок его отстранили,потому что задолбал военных проэктами 100 мегатонных подлодок-торпед,что бы таранить побережье США.

Цитата: Маастрихт от ноября 07, 2010, 10:36:12
Никакой власти не нравиться,когда на нее бузят.Догавкался,короче.А от военных разработок его отстранили,потому что задолбал военных проэктами 100 мегатонных подлодок-торпед,что бы таранить побережье США.

Тварь неблагодарная! Да еще гавкал на "благодетелей" - вот и догавкался до... ареста. А Нобелевскую премию мира получил, несомненно, за план нападения на... побережье США! Наши генералы за столь неразумный план его и вытурили с... тепленького места, а вот Запад поощрил мильёном бакинских рублей!

Ну,он еще и сталинские премии получал и Героев труда.А на Западе всех наших битых властью любят.Авось,да и пригодиться когда. ;)Вот занимался бы наукой,а не лез в правозащитники.

ЦитироватьНикакой власти не нравиться,когда на нее бузят.Догавкался,короче.

Маастрихт, давайте вернемся к нашему проекту лагерей для особо одаренных детей. Вы, полагаю, поддержите идею введения там карцеров? Ну пиз... физически воздействовать на мальцов - это святое, это наше всё.

====

Подлодкой по Нью-Йорку.... а что, представим себе хреновину класса Тайфун с возможностью размещения заряда объемом с несколько вагонов...

Цитата: Gilgamesh от ноября 07, 2010, 11:09:39

ЦитироватьНикакой власти не нравиться,когда на нее бузят.Догавкался,короче.

Маастрихт, давайте вернемся к нашему проекту лагерей для особо одаренных детей. Вы, полагаю, поддержите идею введения там карцеров? Ну пиз... физически воздействовать на мальцов - это святое, это наше всё.

====

Подлодкой по Нью-Йорку.... а что, представим себе хреновину класса Тайфун с возможностью размещения заряда объемом с несколько вагонов...

Эт где я предлогал всех в лагерь поупрятывать?.Тогда я имел ввиду,что упрятывание ученых по шарашкам ВОЗМОЖНО уберегло их от уничтожения (или власть решила-этот вариант самый оптимальный).

Цитата: Маастрихт от ноября 07, 2010, 11:21:28
Тогда я имел ввиду,что упрятывание ученых по шарашкам ВОЗМОЖНО уберегло их от уничтожения (или власть решила-этот вариант самый оптимальный).

Да уж, отпускать никак нельзя была Туполева с его командой - народ бы уничтожил предателей родины еще у ворот тюрьмы...  .

Цитата: Маастрихт от ноября 07, 2010, 11:04:37
Ну,он еще и сталинские премии получал и Героев труда.А на Западе всех наших битых властью любят.Авось,да и пригодиться когда. ;)Вот занимался бы наукой,а не лез в правозащитники.

Отдал он все свои премии в детские дома. Деньги, правда, до адресатов не дошли, но надо же было заранее перед Западом оправдаться, а то еще вспомнят прожекты атомной бомбардировки побережья пляжных комплексов в Майами... . А так, сидя под арестом, можно было помечтать, что когда-нибудь попадет во Флориду и будет наслаждаться южным карибским солнышком. Предусмотрительный гад... .

Цитата: langust от ноября 07, 2010, 11:39:54

Цитата: Маастрихт от ноября 07, 2010, 11:04:37
Ну,он еще и сталинские премии получал и Героев труда.А на Западе всех наших битых властью любят.Авось,да и пригодиться когда. ;)Вот занимался бы наукой,а не лез в правозащитники.

Отдал он все свои премии в детские дома. Деньги, правда, до адресатов не дошли, но надо же было заранее перед Западом оправдаться, а то еще вспомнят прожекты атомной бомбардировки побережья пляжных комплексов в Майами... . А так, сидя под арестом, можно было помечтать, что когда-нибудь попадет во Флориду и будет наслаждаться южным карибским солнышком. Предусмотрительный гад... .

Отдал-молодца,за это респект.Чкалов на свою премию тоже детдом отстроил.Не думаю,что Сахоров "продался Западу" и был "наймитом прогнившего капитализма" (вам же нравиться,когда "как в Правде" говорят ).Но шуму-то раздули...По поводу 100 мегатонной подлодки,похоже думаете я придумал?Ничуть,источник-книга "Красный монарх".Откуда уж автор эту инфу выдрал-его пытайте.Хотя,да мои то источники в топку...

Цитата: Маастрихт от ноября 07, 2010, 12:07:06
По поводу 100 мегатонной подлодки,похоже думаете я придумал?Ничуть,источник-книга "Красный монарх".Откуда уж автор эту инфу выдрал-его пытайте.Хотя,да мои то источники в топку...

Так, Гильгамеш оценил

ЦитироватьПодлодкой по Нью-Йорку.... а что, представим себе хреновину класса Тайфун с возможностью размещения заряда объемом с несколько вагонов...

А Родина... посадила
Впрочем, "предатель" явно предвидел и стал... правозащитником! Причем, в надежде, что и его потом кто-нибудь защитит. Не дождался... . 

Миротворец и человеколюб Оппенгеймер в "Инструкции по применению" писал, что изделие наиболее эффективным будет при сбросе с самолета и срабатывании на определенной высоте. Объект должен быть с многочисленными деревянными строениями для увеличения площади возгорания посредством световой радиации... . Выбрали Киото... . В последний момент кто-то показал фотки архитектурных ценностей древней столицы Японии - заменили на Хиросиму.
Сахаров профанацией также заниматься не стал и не предлагал стрелять изделием весом в тридцать тонн из большой рогатки. Предложил приемлемый для того времени вариант доставки. Кстати, поначалу вообще не собирался строить супербомбу, но его "уговорили", как средство защиты от ядерного шантажа - у тех было куда больше ядерных боезарядов. Через пару лет после взрыва на Новой Земле был заключен Договор о запрете испытаний в трех средах.

Мы забываем, что к 1950 году  у американских военных было с полдюжины планов атомных бомбардировок СССР. Один из них - Dropshot: предполагалось доведение количество атомных бомб до трех сотен и сброс на города и промышленные предприятия. Для одной Москвы "выделили" штук 30 по 50 килотонн каждая. Первое детище Эдварда Теллера рвануло еще до... 1953 года и заряд был эквивалентен 15 мегатоннам тринитротолуола! Сахаровская слойка, была хотя бы и в боевом варианте, но не "дотягивала" и до одной мегатонны. К этому времени у США было не менее 200 обычных атомных бомб. Не все цифры корректны, так как на память, но дело в принципе - мы всегда их догоняли... .

История показывает, что идея человеколюбия никогда не была приоритетной для сильных мира сего. Даже в наше просвещенное время как-то не заметили пары миллионов, зарезанных в Руанде, и не менее - в Камбодже. И не было никаких сомнений у Трумэна в применении атомной бомбы в Японии. А "русские" в представлении европейцев всегда были такими же... дикарями, что и африканцы, даже  сейчас. И в 50-х вполне вероятен был сценарий развития событий атомных бомбардировок.
Тем более, что оказался уникальным случай в истории, когда один человек, ученый, мог повлиять на ситуацию своими научными разработками.

Цитировать...сразу после испытания И.В. Курчатов при всём военном и гражданском начальстве, которое собралось на полигоне, поклонился тридцатидвухлетнему Сахарову и сказал буквально следующее: "Тебе, спасителю России, благодарность!". А осенью 1953-го, представляя А.Д. Сахаров для избрания в Академию наук СССР (сразу в академики, минуя члена-корреспондента), И.В. произнёс: "Этот человек сделал для обороны нашей Родины больше, чем мы все, присутствующие здесь".

Блин, СССР уже 20 лет нет, былая наука тоже испарилась, а все продолжаем грязное белье перебирать да еще с пережевыванием самых дичайших антисоветских мифов. Ну нельзя подходить к другим эпохам с нашей системой ценностей, нельзя осуждать какие-либо действия и решения не имея полного представления о историческом контексте.

Кстати, предлагаю обдумать такую биолого-историческую альтернативку. Представим, что в свое время закрыли не формальных генетиков, а Трофима Денисыча. Так вот интересно, сейчас, когда известна эпигенетика и зафиксированы явления цитоплазматической гибридизации, то ведь поди тоже бы стенали о невинно замученном гении, который предвосхитил развитие науки на пол века и в то же время не брезговал прикладными вопросами борьбы с голодом в экстремальный период истории родной страны? Как считаете?

Цитата: vsay от ноября 07, 2010, 16:20:12
Блин, СССР уже 20 лет нет, былая наука тоже испарилась, а все продолжаем грязное белье перебирать да еще с пережевыванием самых дичайших антисоветских мифов. Ну нельзя подходить к другим эпохам с нашей системой ценностей, нельзя осуждать какие-либо действия и решения не имея полного представления о историческом контексте.

Да уж какие там антисоветские мифы - только и вещаем о достижениях советских ученых, которые и не снятся в самом кошмарном сне нынешней молодой поросли со стипендией в 50 бакинских рублей... . И лозунг нашей советской науки вполне советский же: нас нежно любят - мы крепчаем!
А ТД очень даже досталось... по партийной линии  . Так что можно уже сейчас говорить о морально замученном гении  .