paleoforum.ru

Зимний и летний дубы - виды или формы типа черного леопарда, чернобурой лисы и чернобурого волка Америки?

Насколько часто встречаются в природе и насколько плодовиты гибриды летнего и зимнего черешчатых дубов?

Или зимний и летний дубы - это абсолютно один и тот же вид, и летнесть/зимнесть определяются одним каким-то геном (или группой сцепленных генов)?

Меня, честно говоря, почти всегда несколько раздражают Ваши вопросы. Наверное, потому, что в них я вижу две вещи: неумение пользоваться Интернетом и желание, чтобы кто-то другой проделал за Вас работу.
Я убежден, что человек, всерьез интересующийся биологией, должен уметь искать литературу по теме, тем более что в последние пять лет это чрезвычайно легко.
===
Подробное описание Quercus robur со ссылками на работы по внутривидовой изменчивости есть в "Биологической флоре Московской области" и в "Biological Flora of British Isles". Дальше, я все же надеюсь, Вы сможете найти самостоятельно.
Ну а поскольку я все же проделал кое-какую работу и нашел информацию (не буду притворяться, Ваш вопрос меня, кроме всего прочего, и заинтересовал тоже), то вот короткий ответ: ничего не ясно, этим очень мало занимались.

Так я и спрашивал, потому, что никакого внятного ответа не нашел (а искал)
Кроме того у меня не "желание, чтобы кто-то другой проделал за меня работу", а чтобы тот, кто уже знает по данному вопросу больше меня, быстро и без особой для себя нагрузки мне ответил. А у меня бы ушли на поиски часы

Цитироватьничего не ясно, этим очень мало занимались

Спасибо за ответ
Мало занимались, наверное потому, что дуб - долгожитель

Цитата: plantago от мая 05, 2010, 22:29:16Подробное описание Quercus robur со ссылками на работы по внутривидовой изменчивости есть в "Биологической флоре Московской области"

А выпуск сможете подсказать? А то в 15 отдельных djvu, которые скачались, поиска по ключевому слову нет

У монгольского и североамериканских видов дубов есть зимние и летние формы?

Нет ли чего-то подобного у ясеня Fraxinus excelsior? (Л.Б.Заугольнова, 1974); 1:142-159
Tilia cordata Mill. (Л.П.Рысин, 1983); 7:128-152
Род Acer L. (М.Г.Вахрамеева, 1974); 1:106-123   Acer campestre L. 1:120-123

А не по систематическому ли признаку разделены тома "флоры"? Если да, то таки зачем вопрос? Просто смотрите буковые.

Не по систематическому

http://herba.msu.ru/russian/departments/geobotany/bioflora/plant.html
(К вопросу об умении пользоваться Интернетом: первая ссылка в Google. Кроме того, ссылка размещена у каждого DjVu выпуска )

Спасибо!

Вид очень полиморфный - варьирует форда листьев, ветвление, длина плодоножки и т.д.
Г.Хеги ( Hegi, I925) называет 8 разновидностей и 6 форм, разводимых в культуре, Н.В.Глотов с соавторами (1981) рассматривает дуб как многомерный политипический вид, представляющий собой сложную систему популяций; только в пределах кавказской части ареала выделено б групп популяций, приуроченных к регионам с различнши природными условиями. Каждая группа имеет ранг экслого-географической расы. Подчеркивается, что нужна разработка эволюционной внутривидовой систематики дубсв, и с этим заключением нельзя не согласиться. Были выделены две формы луба обыкновенного:  раняя ( ргаесох Czern.)  и поздняя ( var.tardiflora Czern.),  но нет  общепринятых показателей, по которым можно было бы надежно различать эти формы в природе.

Н.П.Кобранов (1921), характеризуя позднюю форму дуба, отмечает ее следующие основные особенности:
I) вступает в фазу полного сблиствения на месяц позже ранней формы и поэтому не подвержена влиянию поздних весенних заморозков;
2) интенсивность ассимиляции и энергии роста у поздней формы выше, по высоте деревья этой фермы в 1,5 раза выше, чем у ранней фора в одном и тем же возрасте;
3) у поздней формы меньше побегопроизводительная способность;
4) древесина поздней формы имеет более высокие технические качества;
5) поздняя форма более устойчива по отнотэняю к ряду энтомовредителей и заболеваний. Аналогичную течку зрения высказывают Л.Б.Никитина (1977) и другие авторы.

К.Е.Лосицкий (1981) полагает, что поздняя форма дуба более теплолюбива и в большей мере требовательна к почвенному плодородию, в то время, как ранняя форма более засухоустойчива благодаря более ксероморфной структуре листьев.

Неоднозначно понимается и "статус" этих форм. По мнению В.Н. Сукачева (1934) нет никаких оснований считать их экотипами, хотя на их территориальное распределение сказывают определенное воздействие условия местообитания: скорее это первоначально обособленные подвиды, которые позднее на значительней части ареала дуба смешались друг с другом.

Ряд авторов (Карандаш, 1950; Лосицкий, 1981) считают, что помимс ранней и поздней форм дуба целесообразно различать еще и промежуточную форму.

А.Д.Данилов (I960) полагает, что поскольку поздняя форма превосходит раннюю по интенсивности роста, холодостойкости и дйггим показателям, то именно ей "принадлежит будущее".

А у ясеня обыкновенного тоже есть ранняя и поздняя формы?

Я вот читал в свое время интересные вещи про обыкновенную сосну: сосняки на болотах и на суходолах пылят в разное время, что работает как репродуктивный барьер.

Петрова И. В. Изоляция, дифференциация и хорологическая структура популяций сосны обыкновенной (на примере Северной Евразии). Автореферат дисс. докт. биол. наук. Екатеринбург, 2002. 48 с.