paleoforum.ru

Сдается мне, что полный геном неандертальца расшифрован, но... не обнародован. Обещанная статья к лету прошлого года так и не появилась. Оно, конечно, сейчас важен приоритет, но и скрывать намеренно результаты негоже. Ведь тот же институт Макса Планка использовал образцы как минимум пяти неандеров. Кстати, один из нашей Мезмайской. Так и пора бы уже поделиться. А по геному человека уже достаточно исследований и можно делать какие-то выводы. Да и будет дополнительный толчок для исследований генетиков во всем мире: по крайней мере будут знать, где искать... .

Сванте Паабе: Я ожидал вопроса "Можно ли клонировать неандертальца?"
http://www.mailund.dk/index.php/2009/10/27/interview-with-svante-paabo/
Видеоинтерьвью 2.10.09
Еще один видеоразговор по геному неандертальца (с текстом)
http://www.edge.org/3rd_culture/paabo09/paabo09_index.html

Цитата: langust от февраля 02, 2010, 12:21:03Сдается мне, что полный геном неандертальца расшифрован, но... не обнародован

А какая им выгода не сразу обнародовать именно геном неандера? Почему так не делали с геномами шимпа и самого человека?

Например, ищут людей, у которых возможно есть какие-то гены "от неандертальцев". Все-таки, открытие в некотором смысле, если докажут на генетическом уровне, что мы в какой-то мере... неандертальцы. Зная, где искать, необязательно секвенировать весь геном - достаточно прочитать некоторые короткие фрагменты ДНК. А может, я что-то и пропустил - смотрел Nature только до августа. Но с другой стороны, СМИ обязательно постараются... .   

Цитата: langust от февраля 01, 2010, 11:58:47
http://www.pr.sbras.nsc.ru/news/763/
Классик палеогенетики Сванте Паабо прочитал лекцию в Новосибирске

18 января в Институте археологии и этнографии СО РАН состоялась открытая лекция выдающегося ученого, классика палеогенетики профессора Сванте Паабо и его ученика Йоганнеса Краузе (Институт антропологии им. Макса Планка, Лейпциг, Германия).

Интересно, может кто из форумчан присутствовал на лекции... .

Я не был на лекции, но разговаривал с археологом который на нее ходил - вроде ничего нового там не прозвучало. С.Паабо рассказал о своей работе, полученных результатах - все общеизвестное. Примерно треть присутствовавших на лекции была из института цитологи и генетики, поэтому разговор быстро скатился к профессиональному общению экспериментальных генетиков - археологи явно скучали.
Статья видимо не вышла в силу объективных причин - скрупулезная проверка-перепроверка результатов, чтобы они были максимально достоверными. Это для журналистов главное сенсация, а для ученого важна репутация, я так думаю.

Спасибо за информацию. Будем ждать выхода статьи.

http://www.ucsf.edu/science-cafe/articles/neanderthal-dna-and-modern-humans/

ЦитироватьYou Say Neandertal, I Say Neanderthal
English speakers favor the term Neanderthal, but Germans and many scientists refer to these ancients as Neandertals, according to Green, whose talk was titled "Recent Human Evolution as Revealed by the Neandertal Genome."

Странные люди, эти англичане и америкосы, - обязательно вставят свою интерпретацию звука даже в простой термин... . Мы же не говорим "неандерсалец"...  .

http://www.ng.ru/science/2010-02-10/9_neandertalcy.html?insidedoc
С другой стороны, кроманьонцы тоже не были совсем уж современными – 30–40 тыс. лет назад они быстро эволюционировали анатомически. Об этом говорит другая работа команды Жоао Зильяо, о которой сообщается в том же номере журнала PNAS.

Десять лет назад они, работая в Португалии близ местечка Абриго до Лагар Вельо, выкопали хорошо сохранившийся скелет мальчика-кроманьонца, жившего примерно 30 тыс. лет назад. Зильяо сделал то, чего до него не делали другие. Обычно, находя останки неандертальцев, исследователи сравнивали строение их тел со строением людей, живущих сегодня или живших в позднем плейстоцене, 12 тыс. лет назад, так как до сих пор считалось, что мы не сильно изменились анатомически с тех пор, как попали сюда из Африки.

Зильяо в этом сомневался, поэтому сравнил зубы ребенка с зубами неандертальцев и наших современников. Оказалось, что и молочные, и постоянные зубы у него были больше похожи на неандертальские, чем на наши. Так, передние зубы были намного крупнее, но эмали на них было меньше. Зильяо из этого заключает, что «ранний человек современный, был, конечно, «современным», но еще не полностью».

Вчера в журнале Nature появилась статья о секвенировании мт-ДНК останков гоминина, найденных недавно на Алтае...
The complete mitochondrial DNA genome of an unknown hominin from southern Siberia
With the exception of Neanderthals, from which DNA sequences of numerous individuals have now been determined1, the number and genetic relationships of other hominin lineages are largely unknown. Here we report a complete mitochondrial (mt) DNA sequence retrieved from a bone excavated in 2008 in Denisova Cave in the Altai Mountains in southern Siberia. It represents a hitherto unknown type of hominin mtDNA that shares a common ancestor with anatomically modern human and Neanderthal mtDNAs about 1.0 million years ago. This indicates that it derives from a hominin migration out of Africa distinct from that of the ancestors of Neanderthals and of modern humans. The stratigraphy of the cave where the bone was found suggests that the Denisova hominin lived close in time and space with Neanderthals as well as with modern humans
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature08976.html
На фото место находки: Денисова пещера
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8583254.stm

Хорошо бы прочитать статью полностью. Но, к сожалению, нет доступа к Натуре... . Может, у кого есть?

попробую дост

Цитата: langust от февраля 23, 2010, 21:04:31You Say Neandertal, I Say Neanderthal
English speakers favor the term Neanderthal, but Germans and many scientists refer to these ancients as Neandertals

Странно, ведь tal - германское слово (неандерталь - долина Неандера). Каким макаром англичане туда впарили h? (но заметил, что они впарили h и в другое слово на -таль - rosenthal)

Цитата: langust от марта 25, 2010, 18:25:18
Хорошо бы прочитать статью полностью. Но, к сожалению, нет доступа к Натуре... .

А пока воспользуемся пересказом научного обозревателя ВВС.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8583254.stm
Ученые определили прежде неизвестный тип древнего человека по анализу ДНК окаменелой фаланги пальца, найденной при раскопках в сибирской пещере.
Исчезнувший «гоминин»  жил в Центральной Азии между 48000 и 30000 лет назад. Международная команда секвенировала генетический материал окаменелости и  результаты показали отличие как от неандертальцев, так и от современных людей. Подробную информацию можно найти в статье «Х-женщина», опубликованной в Журнале Nature.
В том же слое, что и фаланга пальца, были найдены орнаменты, в том числе и на браслете. Профессор Крис Стингер, антрополог Лондонского Музея Естественной Истории, назвал открытие «весьма значительным продвижением вперед».

«Эта новая работа является новым взглядом на плохо изученную эволюцию человека в Центральной и Восточной Азии.»
Открытие привело к знанию интригующей возможности встречи в Южной Сибири трех видов людей: Хомо сапиенса, неандертальца и Х-человека. Маленький фрагмент фаланги мизинца был найден при раскопках в Денисовой пещере на Алтае в 2008 году. Международная группа исследователей выделила мт-ДНК из кости и сравнила генетические последовательности с аналогичными у современных людей и неандертальцев.
Корни неизвестны
Мт-ДНК взяты из митохондрий – клеточных «электростанций» и прослеживают только родство по женской линии. Эти анализы, выполненные Иоганном Краузе и его коллегами из Института Эволюционной Антропологии им.Макса Планка  в Лейпциге,  определяют время существования общего предка с неандертальцами и современными людьми примерно в миллион лет. А ведь нам известна дата дивергенции, когда наша линия отделилась от неандертальской. Эти линии разделились значительно раньше, около 500 тысяч лет назад. Это указывает на то, что человек из Денисовой пещеры является представителем ранее неизвестной ветки миграции людей из Африки.

Продовжимо переклад з "незалежного" ...

Носитель этого митохондриального генома, который вышел из Африки около миллиона лет назад, не был зафиксирован на «экранах наших радаров» - так выразился соавтор работы проф. Сванте Паабо из того же института Эволюционной Антропологии им. Макса Планка. Миллион лет назад – дата достаточно «молодая» для Homo erectus, который пришел в Азию около двух миллионов лет назад.  И слишком старая для Homo heidelbergensis - другого человека, появившегося в Азии лишь около 650 тысяч лет назад. Поэтому сейчас исследователи и выделяют этот вид как новый. Доктор Краузе отметил, что в слое, где был обнаружен костный фрагмент, найдены артефакты, которые характерны находкам в местах обитания человека современной генетики в Европе.

...
Срез времени
«Мы имеем в наличии орнаменты, например, на браслете, а также на нескольких других артефактах, обнаруженных в этом слое. И все они ассоциируются с археологией современного человека» - рассказал он корреспонденту ВВС.
«Это крайне интересно, хотя и трудно доказать, что кости однозначно соответствуют именно этой культуре, потому как могли быть перенесены на это место. Мы также не вполне уверены, что раскопки были проведены должным образом и кости могут происходить из более древнего слоя. Так что трудно сказать... ».
Профессор Клайв Финлейсон, директор Гибралтарского Музея, сказал, что находка поставила ряд вопросов,  как например, в какой мере эта культура соотносится с культурами других доисторических обществ.

Караул втомився. Далі на мові оригіналу ...