paleoforum.ru

Да, правы были Стругацкие:
ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ...
Честно говоря, никому такой доли не пожелаю.

Юрич, Nestor Notabilis. Вы получили мои личные сообщения с воскресенья? Мне очень хочется узнать ваше мнение по интересующему меня вопросу...

Нет, Павел, к сожалению, мне ничего не приходило  :?
Можно попытаться еще раз, а можно сбросить на "настоящее" мыло: m901@rambler.ru

error

Виктор  писал
Грубо говоря, сами особи почти не заинтересованы иметь детей, что они и демонстрируют, получив инструменты контроля над рождаемостью.

По-моему,  это  главное  ограничение    прироста  численности.  Как  только  человек   осознает  себя  как  личность  и   начинает  процесс  самореализации  себя -  рождаемость  падает,   так  как  реализация  себя  через    воспитание    ребенка - вещь  не  самая  популярная.

Юрич, Nestor, а сейчас как? Читается?

Цитата: "Питер"По-моему,  это  главное  ограничение    прироста  численности.  Как  только  человек   осознает  себя  как  личность  и   начинает  процесс  самореализации  себя -  рождаемость  падает,   так  как  реализация  себя  через    воспитание    ребенка - вещь  не  самая  популярная.

Может быть и так, только такая стратегия не может поддерживаться отбором, и в долгосрочной перспективе это ограничение рождеамости перестанет действовать.

Павел, да, все нормально.

"По-моему, это главное ограничение прироста численности. Как только человек осознает себя как личность и начинает процесс самореализации себя - рождаемость падает, так как реализация себя через воспитание ребенка - вещь не самая популярная."

Похоже, что продукт эволюции людей - ЭЛЬФЫ.
(живут ОЧЕНЬ долго и почти не размножаются). :lol:

Вызвало улыбку в последнем варианте Вероятно, существует более действенные, чем ест. отбор.
Может быть, имеется в виду половой отбор? Он, кстати, никуда не делся и по-прежнему действенен. Также традиции обществ, регламентирующие браки -- это тоже какого-то рода отбор. Изменения относительной роли этих компонент "браки по любви" vs. "браки по требованию родственников" могут приводить к очень значительным результатам.

Цитата: Андрей Пустовалов от сентября 23, 2005, 18:28:01
"По-моему, это главное ограничение прироста численности. Как только человек осознает себя как личность и начинает процесс самореализации себя - рождаемость падает, так как реализация себя через воспитание ребенка - вещь не самая популярная."

Похоже, что продукт эволюции людей - ЭЛЬФЫ.
(живут ОЧЕНЬ долго и почти не размножаются). :lol:

Нет, люди - продукт деградации эльфов

Раз уж тему подняли вверх: я что-то не заметил варианта ответа, предполагающего, что естественный отбор (не только половой, с учетом ответа Макроассемблер'а) у человека не закончился. Или это всем (кроме меня) настолько очевидно?

Мой ответ на поставленный в заголовке вопрос - нет. Хотя тут не очень ясно что понимается, под "влиять на эволюцию" - в конце концов любая культура оказывает подобное влияние - давая преимущества соответствующим индивидуумам. Речь, идёт, как видно, о том, а не утвердить ли в законодательном порядке цели эволюционирования - или что-то в этом роде - то есть отбирать людей примерно так, как выводят породы животных. И я не говорю об этичности подобных вещей, а только о том, что кто этим будет заниматься? Политики редко мыслят (кому сия способность дана, разумеется) дальше, чем на десяток лет в перёд, а это меньше, чем время поколения. и какова будет цель в поставленном деле?

Буду краток.
http://sivatherium.narod.ru/library/Dixon_3/01_ru.htm
В принципе, все прелести как искусственной, так и естественной эволюции человека в будущем. Может быть, что-то надуманно, но в целом есть, над чем задуматься.

Цитата: Павел Волков от сентября 22, 2009, 06:11:54
http://sivatherium.narod.ru/library/Dixon_3/01_ru.htm
В принципе, все прелести как искусственной, так и естественной эволюции человека в будущем.

Что-то здесь "не то". Слишком много "божественных вмешательств". То люди решают создавать ИЛИ интеллектуальных болезненных хлюпиков ИЛИ приспособленных идиотов, без прочих вариантов. При этом модифицируются ТОЛЬКО люди, без создания смешанных существ. То ВДРУГ генинженерия попадает под запрет. То появляется телепатия, что возможно исключительно в одной далёкой галактике.

++ ну, хотя бы в самом начале - сцена полового акта двух "людей в ящике". Значит, выращивать нежизнеспособных мутантов научились, а вот искусственное оплодотворение и ЭКО - неразрешимая проблема, нужны телодвижения, опасные для жизни. Где логика? Мне кажется, подобное общество перейдёт к выращиванию младенцев в искусственной среде. С деградацией соответствующих признаков (молочные железы, половые органы).
А дальше - предстваьте себе биологическое ответвление подобной стратегии. Зародыш выращивают в матке специально выведенной свиньи. Удобно и нет проблем беременности / родов / выкармливания. Предположим, после краха технологий подобный метод удаётся воспроизводить кустарным способом, с небольшими но выживательными шансами. Далее - отбор на такую способность. Получаем вид-паразит, откладывавающий свои яицеклетки в других животных (с кучей приспособлений имунного и поведенческого плана). Такого не было раньше! И так почти везде - хорошая идея упускается ради тупой попсы.

Большинство описанных видов - уродливы. И очень бедная экология, меньше десятка видов на каждом срезе. Конечно, такая система очень легко погибнет. Нет норных форм, мелочи, двуногость остаётся преобладающей даже у первично четвероногих существ. Жабродышащие млекопитающие - такой же нонсенс.

Нет естественого результата "загрязнений" - появления соответствующих редуцентов (и пищевых цепочек). Нет самого главного - "странных" вариантов, ароморфозов. Все особи - максимум "чудовищные гуманоиды". Большая часть книги - простая экстраполяция.

да, Диксон откровенно говоря с этой книгой перестарался... получился набор страшилок...