paleoforum.ru

Приветствую всех участников форума!
Путешествуя этим летом на Таймыре, на реках, чей бассейн находится целиком в тундровой зоне (севернее самых северных островков лесной растительности), мы находили довольно большие остатки (стволы, пни) старых деревьев. Порой на обрывистых берегах попадались целые склады таких деверьев, а в самой реке - коряги и завалы, которые мешали нашему продвижению.
Полагаю, что недавно (по геологическим меркам), но когда лес стал отступать на юг, давно ли это было и насколько далеко он мог заходить на Север?

Мне кажется, что эти коряги могут оказаться не столько свидетелями сменя "полярного леса" на тундру, сколько видетельством хозяйственной деятельности человека, а именно - плотогонства. Или просто реки выносят из глубин континента эти коряги, а затем прибой их выбрасывает на берег...

Возможно, что принесено реками и даже без вмешательства человека (дровишки на 2х фотографиях уж сильно некондиционные, как мне кажется, да и сучки не обрублены, просто плавник).
Но и пульсация лесотундровой зоны тоже возможна, конечно. Может это термический оптимум голоцена (5 т.л.н.) насорил, а может и более поздние потепления, точнее сказать невозможно.
Не было ли обнаружено древесины непосредственно в грунте? И закономерный вопрос: а кости не попадались?

Цитата: "Митрич"Или просто реки выносят из глубин континента эти коряги, а затем прибой их выбрасывает на берег...

Так дело в том, что река и ее притоки находятся целиком в зоне тундры, т е неоткуда взяться современным бревнам там.
Видел самые северные островки лесной растительности там же, на Таймыре, деревья там скромнее чем те бревна, которые мы наблюдали севернее

Цитата: "Gilgamesh"Не было ли обнаружено древесины непосредственно в грунте? И закономерный вопрос: а кости не попадались?

Деревья там попадались по разному - торчали из обрывистых берегов, из дна, даже завалы образовывали, мешающие продвижению по реке.
Бревна были и на высоких берегах, недоступных паводковым водам.
Больше всего конечно их было там, где обваливались размываемые рекой обрывистые берега, и обнажали порой целые залежи дров.
Первые такие залежи мы обнаружили на 73° 40' с ш, т е более чем на градус севернее самых северных лесов. Бассейн реки - целиком лежит в тундре. Потому и возникла версия насчет ископаемого леса.
Мамонтовые кости нам тоже попадались пару раз

На севере лес гниет, очень медленно. В этом году на Кольском, видели вполне приличные заборы, с колючкой, с финской. В Архангельской, прогуливаясь по раскопкам времен бронзы, на краю раскопа в оползне, нашли обнажившийся угол сруба землянки. Трухлявый конечно, но если руками не трогать еще постоял бы... Иногда в размываемом песчанном берегу на глубине мета 1,5-2 попадается дерево вполне подходящее для костра.
Кстати в Костромской, (визуально в юре, у среза воды) попадалось дерево, частично окаменевшее, частично пиритизированое, внутри порой с мягкой щепой. При высыхании, дымит но горит Возможно конечно, свежак занесенный перемытой юрой. Но на одном стволе сверху, была кучка вросших белемнитов и пр. органики :roll:

Ого, удалось спалить юрское бревнышко? Нельзя ли немного подробнее - белемниты были просто приложенными сверху, или каким-то образом "воткнуты" в пиритизированный участок древесины?

Органика, насколько помню, была как бы спаяна с древесиной. Собственно этот кусок, скололи (не я). Поэтому могу попробовать найти его и сфоткать фас, профиль :lol:

Цитироватьдымит но горит

Герострат!

===
Значит не приносной. Даты назвать фактически невозможно, т.к. лес мог проникать туда и в голоцене и в предыдущие межледниковья. Сказать может только кто-либо досконально знающий местную стратиграфию.

Обещанный кусок дерева, сфотографировать пока не удается. Но вот в конкрециях дерево уже не первый раз попадается.