paleoforum.ru

Цитата: "Азазель"
По морфологии и этологии весьма большая.
У каждого народа есть своя культура, которая представляет собой барьер для скрещивания (этологический).
Т.е. по всем видовым критериям разные этносы- разные виды.
Или  во всяком случае, люди, как пишет этолог Дольник, воспринимают другие этносы как другие виды.

Последннее ближе к истине. Все-таки этносы очень кратковременные (по меркам биологии) образования. Вид у маммалий живет ок. 1 млн. лет, а этносы - 1000-1500 лет, а то и меньше. Во вторых, не стоит путать официальное оформление брачных отношений (явление весьма социально-экономическое) и скрещивание (чисто биол. термин). Вот именно к скрещиванию никаких преград этнос не создает.
Некоторые отличия в экологии между этносами есть (особенно традиционными), но есть важная общность  - акцент на создании антропогенной среды, как наиболее удобной для человека. Это и урбанизация (от пещеры до мегаполиса), и создание агроценозов (от первых доместикатов до освоения целины).
Кстати как другие виды воспринимают "чужих" и шимпанзе (об этом есть у Гуддол).
Алексей, карты и статья - отличные, а различия в картах несушественны - в конце концов они могут опираться на разные исследования с вариантами методик выборки. А вот связь УФ-темная кожа видна невооруженным глазом.

Юкатан видимо всё-таки ошибка, ибо на обоих картах отличается от всех соседних местностей, но в разные "стороны". Его явно просто не той краской случайно покрасили.

Разве тропические леса не защищают от УФ?
Думал, что пигмеи значительно светлее  жителей саванн, но они от них почти не отличаются, судя по картам,
в отличие от значительно более светлых бушменов или готтентотов Юго-Запада Африки.

В Юж. Америке в сельве Амазоннии кожа вообще темнее, чем в Вост. Бразилии, где восновном саванны!

А пигмеи вообще как помниться достаточно молодое яление, причем близкое именно жителям саванн. А миграция банту (и вытеснение койсаноидов на юг) в Центральную и Южную Африку это вообще первые века нашей эры.
А в Андах кожа темнее, чем в сельве, если я правильно понял легенду к карте.

Цитата: "Андрей Пустовалов"А пигмеи вообще как помниться достаточно молодое яление, причем близкое именно жителям саванн.

Не знал. Андрей, можно об этом поподробнее.

В Андах да темнее, чем в сельве, а в саваннах Вост. Бразилии (на восточном "носу" самое засушливое место в этой стране) кожа светла как на Юго-Востоке США. Может это остатки первых сравнительно светлых индейских поселенцев?

http://www.backintyme.com/essay021215.htm
Отличие европейцев от Сибиряков и Степняков, что последние потребляют больше мясного (не обязательно сырого) из-за отсут. земледелия.
Минус такого мнения, что земледелию в европе только 5 тыс. лет.

Дальше не дочитал, но судя по рубрикам, в осветлении все-таки сыграл роль половой отбор, хотя отмечается, что это скорее всего должно было бы привести к значительному половому диморфизму (не пойму почему обязательно), а светлость тропических индейцев возможно следствие потери аллели, которую теперь не восстановишь в количестве, а остается ждать мутации.

На счет пигмеев поподробнее пока никак. Но они не койсаноиды, это точно.

Про Америку. Да, странно, хотя логичнее тут предполагать напротив более молодую волну мигрантов. Градиент Запад - Восток странен. С одной стороны, чем выше в гору, тем темнее кожа (Мату-Гросу хороршо вписывается - это анклав темнокожих на востоке), а вот Бразильский Хайленд -  самый светлый??? Точно мигранты, или там все же самые густые леса? Тогда все в норме. Вообще действительно кажется более информативен не весь фон УФ, а только его доля на уровне земли, тогда в лесах он должен быть хоть чуть-чуть, а поменьше, а в горах - напротив, побольше, вроде так?

"логичнее тут предполагать напротив более молодую волну мигрантов" - с самого юга что ли? Может есть археол. или др. свидетельства?

В Хайленде над Рио де Жанейро (где как раз минимуи пигментации для Бразилии) действительно леса. Но вся область каатинги (колючекустарниковых и кактусовых тропических редколесий), лежащая в нескольких градусах от экватора, - тоже в ареале относительно низких значений пигментации (=таковой на Юго-Востоке США).
Центральнобразильский максимум пигиентации находится по моему несколько северо-западнее "столичного" нагорья (города Бразилиа).

Да, скорее негритосы андаманских островов ближе к койсаноидам, чем пигмеи.
"молодое яление, причем близкое именно жителям саванн" - может ссылка есть?

Интересная заметка о расоведении
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/197436.html
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/197760.html

Меня удивляет почему у негров чёрная кожа. Вроде бы чёрная кожа для того, чтобы избежать ожогов, но чёрт побери она раскаляться должна ГОРАЗДО больше, чем белая. Если чёрный автомобиль раскаляется гораздо больше белого, то почему чёрный человек не должен в свою очередь раскаляться больше белого?

Цитата: "Panthera Atrox"Меня удивляет почему у негров чёрная кожа. Вроде бы чёрная кожа для того, чтобы избежать ожогов, но чёрт побери она раскаляться должна ГОРАЗДО больше, чем белая. Если чёрный автомобиль раскаляется гораздо больше белого, то почему чёрный человек не должен в свою очередь раскаляться больше белого?

Меланин защищает от УФ. Вспомните сами - пока не загорел (в начале лета) - легко "обгореть" на солнце. А когда загорел (появился меланин) - можно жариться на солнце, не опасаясь ожогов.

Ну это да, а как насчёт того, что темпратура на поверхности кожи поднимается?

Цитата: "Panthera Atrox"Ну это да, а как насчёт того, что темпратура на поверхности кожи поднимается?

Так при солнечных ожогах дело-то не в температуре кожи (трудно представить какой интенсивности должно быть излучение, чтобы разогреть кожу до 55 - 60 градусов, а в ультрофиолете. точнее в его воздействии на живые (а может даже и делящися) клетки кожи, над которыми находятся всегдя мёртвые. Но они хоть и мёртвые, но меланин в них тоже есть и он-то и защищает нижележащие от проникновения ультрафиолета. Короче - светлую кожу лучи Солнца могут пробить до живых клеток, а тёмную - нет, поглотятся. Поэтому если выставить скандинава сейчас на солнце - он и поджарится за час-два, а эфиоп нет.

Да, но стоит сильная жара, то негр должен разогреваться быстрее белого и по идее больше потеть, следовательно ему должно быть жарче.
Кстати, любопытно, что у белых медведей кожа-то чёрного цвета - вероятно чтобы поглощать тепло.

Цитата: "Panthera Atrox"Да, но стоит сильная жара, то негр должен разогреваться быстрее белого и по идее больше потеть, следовательно ему должно быть жарче.

По идее так. Впрочем тут надо посчитать через разницу в альбедо эффективную температуру обоих Но вполне может быть, что у негром капилярная сеть под кожей гуще.

Цитата: "Panthera Atrox"Кстати, любопытно, что у белых медведей кожа-то чёрного цвета - вероятно чтобы поглощать тепло.

А как свет под их шерсть проникает?

Цитата: "DNAoidea"

Цитата: "Panthera Atrox"Кстати, любопытно, что у белых медведей кожа-то чёрного цвета - вероятно чтобы поглощать тепло.

А как свет под их шерсть проникает?

Давно читал, что у белых медведей шерстинки выполняют роль световодов благодаря хитрой ультраструктуре.