paleoforum.ru

Павел Волков, так в том-то и дело, что википедия как раз права. Там пишут что бос фронталис это гаял а бос гаурус - гаур. Но вот это вроде достаточно авторитетный источник -  http://www.ultimateungulate.com/Artiodactyla/Bos_frontalis.html
И тут написано что бос фронталис это гаур.
Кто прав?!

Panthera Atrox, Вы прочитали ссылку-то? Там же английским языком написано: "Bos frontalis was previously used solely for the domestic gayal, with Bos gaurus referring to the wild gaur, although both are now grouped in B. frontalis (Wilson and Reeder, 1993)"
То есть, выделение отдельного вида для гаяла не приветствуется в настоящее время. Нет между ними различий видового уровня. Хотя, как всегда, это можно счесть вопросом субъективным. Но вот посмотрите молекулярные данные

http://igitur-archive.library.uu.nl/dissertations/2004-0607-091940/full.pdf

А вот в википедии написано что гаял это Bos gaurus frontalis, то есть идёт как подвид.
Но я так и не понял, как правильней называть гаура?

Вы где нашли противоречие с моими словами? Подвид, так подвид.
Гаура я бы назвал так: Bos (Bibos) gaurus.

Но на сайте по той ссылке написано что с 93-го года начали называть фронталис. Выходит фронталисом его стали называть недавно. Так как в советской энциклопедии он фигурирует как бос гаурус.

А что такое бибос? Подрод?

Особенно хорошо, что зубр и бизон на молекулярной схеме оказались в разных концах кладистического спектра, а между ними - быки других родов!
Как чаще всего и бывает, молекулярные кладограммы поражают новизной своих идей :-)))))))))))))))))))))))) :lol:
Set O. Lopata, не обижайтесь, но правда смешно.

Вопрос ко всем: господа, а откуда уверенность, что гаял - это одомашненный скот?
Честно скажу, я наблюдал за большой их группой... - ну не бывает породы домашней скотины, которая была бы ТАК единообразна... Не бывает и все. В серии фотографий я снял чулки на задних ногах этого быка - они абсолютно одинаковы у всех хивотных... - так просто не бывает.
Трындеть спецы 19 века могут все что угодно - единственный признак, который, на мой взгляд, можно воспринимать как убедительный признак доместикации - это миролюбивый темперамент гаяла. При том, что он - член рода, отклчающегося крайней свирепостью, что бантенг, что гаур в любых и региональных вариациях - существа более опасные, чем дикие слоны.
Более того, экологически гаял и гаур не идентичны, чего не бывает при доместикации. Гаял в значительно большей мере является "браузером" - поедателем древесно-вечтоного корма, чем гаур. Поэтому они, собственно, могут жить в одном и том же районе. Если бы гаял был домашней формой гаура - они были бы прямыми иконкурентами.

Ничего такого там не написано :-) Раньше гаяла выделяли в отдельный вид Bos frontalis. Однако Wilson and Reeder в своей книге в 1993 году отдельного вида не выделили.
Гаура чатсо выделяют в подрод Bibos, некоторые поднимают его до рода.

Молекулярные данные, приобредшие статус Священных в последнее время, по некоторым маркерам сближают некоторых антилоп с непарнокопытными, так что... выводы делайте сами.

Рад, что развеселил Вас, Nestor notabilis, но не надо драматизировать. У этого древа нет корня. Поэтому, если орентироваться на пунктирную линию, всё выглядит нормально. Надо читать подробно диссертацию, чтобы разобраться. Кстати, она как раз посвящена проблемам доместикации крупного рогатого скота, может в ней есть и ответ на второй Ваш вопрос? Вы не пробовали её почитать?

Цитата: "Gilgamesh"Молекулярные данные, приобредшие статус Священных в последнее время, по некоторым маркерам сближают некоторых антилоп с непарнокопытными, так что... выводы делайте сами.

Вот об этом и речь... От некоторых заявлений молекулярщиков, сказакнных столь авторитетным тоном, иногда просто лопнуть от смеха можно.

Set O. Lopata
я обязательно прочту эту книжицу, хотя скажу честно - скучно. Просто базовые посылки уже вызывают зевоту...
Но прямо сейчас нет времени - там 150 стр.

Так что такое БИБОС?

Нестор, я видел сделанные тобою фотографии гаялов - мне кажется это гибрид гаяла и гаура, так как он рослый и рога у него длиннее. У гаяла же толстые и короткие рожки. Посмотри на фотках.
Гаял и гаур довольно чатсо скрещиваются.

Есть множество разных подвидов гаура, он живёт как на октрытых местностях, так и в джунглях, например в Малайзии.
А с чего ты взял что гаял опаснее слона? Среди травоядных нет более опасного животного чем слон, потому что от слона крайне сложно убежать или спрятаться, или убить его. Ни одна рогатая скотинка не опасна настолько. Человек может убить буйвола одним выстрелом, он может спрятаться на дереве, он может в конце концов остаться в живых, если тот его поддетент рогами. А если вас схватит слон, то вы уже готовый тур на 100%.

Атрокс, ты видел фото украинского путешественника, снятые в Аскании-Нова. Там гаялы более крупные, похоже. Свои фотки я еще не выкладывал.
Не гаял опаснее слона, а гаур. Гаял - миролюбивый бык, забить которого не намного труднее, чем застрелить из карабина корову. Гаур - мститель. -Это мнение охотников-азиатов, убивавших и тех, и других. Слон опасен, если он принимает решение уничтожить поселок. Гаур - если ты ранил его и пошел по его следу. Скорость реакции гаура и слона не сопоставимы и человек часто просто не успевает добежать до дерева, чтобы спрятаться от быка... И еще одно - гаур именно мститель, он не останавливается, пока не погибнет или не уничтожит врага. Слон, даже раненный - достаточно легко меняет решение и может уйти.

Так что такое бибос?:-)

название рода азиатских южных быков. Гаур, гаял и бантенг - его члены.

А БОС?:-)))