paleoforum.ru

Цитата: Виктор Меркатор от августа 16, 2024, 14:39:27Первый распад в ~ 600 году

А как Вы думаете, на каком языке разговаривали гунны?

Цитата: Виктор Меркатор от августа 16, 2024, 14:39:27Тем самым они точно от половцев

При чем здесь куманы? Это очень поздний народ. (они же кипчаки. они же половцы, она же Нюрка Аблигация)

Цитата: Виктор Меркатор от августа 16, 2024, 14:39:27Первым отделяется чувашский

Чуваши. они же род Сувар, они же савиры 5-го века на Кавказе - потомки гуннского объединения, которое уже в 160 году нашей эры кочевало восточнее Каспия, отделившись уже от будущих тюркютов.
Кстати, термин "Сибирь" это так же восходит к савирам.

Вот как в 2015 году генетики (по очень масштабному исследования палео и современных людей) рисовали регион происхождения индоевропейцев (ямная):

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Haak W. et al. 2015. Massive migration from the steppe is a source for Indo-European languages in Europe. BioRxiv. 2 February, http://dx.doi.org/10.1101/013433 .

Цитата: Дарвинист от августа 10, 2024, 17:41:17Среднее время существования археологических культур в неолите также составляет 600 лет или несколько более, почему примерное совпадение длительности представленных "порций" языков и культур, предположительно, не случайно.

Тут важно понимать, что "археологическая культура" не некая объективная сущность, а, рабочий инструмент исследователя. Как навыделяет. так и будет. Ну и на практике, там, где один видит одну культуру, другой две, третий три, четвертый видит половину культуры первого как одну, а вторую половину объединяет с в одну культуру с иной общностью.
Пуговицы можно классифицировать по форме, по материалу, по количеству дырок и так далее. Выбранный признак задаст распределение

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 16:47:49происхождения индоевропейцев (ямная):

Ямная была раньше приручения лошади. Впрочем, катакомбники явно потомки ямников. А вот то. что ямники разбежались без коняг, но, почему то терминологию по их поводу имели идентичную выглядит фантастично

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 16:51:02

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 16:47:49происхождения индоевропейцев (ямная):

Ямная была раньше приручения лошади.

Цитата: https://www.perplexity.aiЛошадь появилась у носителей ямной культуры примерно в начале их существования, то есть около 3300 года до н. э.

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 17:15:53

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 16:51:02

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 16:47:49происхождения индоевропейцев (ямная):

Ямная была раньше приручения лошади.

Цитата: https://www.perplexity.aiЛошадь появилась у носителей ямной культуры примерно в начале их существования, то есть около 3300 года до н. э.

ЦитироватьМеждународный коллектив исследователей, в том числе российских, установил, что лошади были впервые одомашнены на территории современного Волго-Донского региона России более 4200 лет назад. Посвященная происхождению одомашненных лошадей статья ученых опубликована в журнале Nature.

Т.е., около 2200 года до н.э. На тыщу с небольшим Ваш источник обшибся

https://lenta.ru/news/2021/10/21/horses/
Отсюда. Ссылка на статью в Натур прилагается

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 17:20:28

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 17:15:53

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 16:51:02

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 16:47:49происхождения индоевропейцев (ямная):

Ямная была раньше приручения лошади.

Цитата: https://www.perplexity.aiЛошадь появилась у носителей ямной культуры примерно в начале их существования, то есть около 3300 года до н. э.

ЦитироватьМеждународный коллектив исследователей, в том числе российских, установил, что лошади были впервые одомашнены на территории современного Волго-Донского региона России более 4200 лет назад. Посвященная происхождению одомашненных лошадей статья ученых опубликована в журнале Nature.

Т.е., около 2200 года до н.э. На тыщу с небольшим Ваш источник обшибся

Неа: криво читать не надо.

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 17:39:58Неа: криво читать не надо.

У Вас отказал калькулятор?

Спасибо: у меня - всё нормально.

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 17:43:56Спасибо: у меня - всё нормально.

Тогда в чем проблема? Вы не видите разницу между 3300-м годом до н.э. и 2200-м? Я Вам объясню, в первом случае существовала ямная культура, во втором - катакомбная

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 17:49:41Тогда в чем проблема?

О разных вещах речь. Перечитайте ещё раз.

Цитата: Alexeyy от августа 18, 2024, 18:09:13Перечитайте ещё раз

Ну и перечитал. Пишете что лошадь появилась у ямников. Какие Ваши доказательства?

"Лошадь появилась у носителей ямной культуры примерно в начале их существования", а не "Впервые Лошадь появилась у носителей ямной культуры примерно в начале их существования"

От чего единое название лошади и утекло по всем индоевропейцам (от ямников у которывх лошадь была с момент их появления).

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 15:28:26

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08В качестве социального было предположительно названо производство бронзовых мечей. Пускай будет лук - мне что до того?

Не лук, а колесница. Лук туда входит как элемент.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08Она про рождение языков, не производство вундервафель.

Производство вундервафль тут выступает, как причина во-первых. И, как маркер, во вторых. По распространению колесниц (у хеттов, миттанийцев и т.д.) мы можем очень хорошо отследить динамику экспансии ИЕ.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08Вы же изучали катакомбы, или курганы, вот и проецируйте свои знания на что читаете. Для Вас след. и было написано.

Вот я и спроецировал Ваш вывод об изначальной численности носителей ИЕ (до разделения) в 13 млн чел. Ни в п..ду ни в Красну гвардию. Не могло быть этих овцеводов такое количество. Даже близко.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08А междуречье Волги/Дона хоть и спорно не всеми признается но не возражаю

Я же привел аргумент - это наличие во всех, без исключения ИЕ языках общих терминах коневодства. Согласитесь, эта терминология не могла возникнуть до того, как доместицировали лошадь. И после того, как ИЕ языки разбежались в разные стороны. Как бы они договорились об одинаковых терминах?

Слушайте, оставьте эту тему, какое мне дело когда первые шевалье появились. Из моих постов же ясно видно, чем я занят. Вот уж прав был Прутков насчет узких специалистов.