paleoforum.ru

Цитата: Питер от июня 25, 2023, 17:57:34пишете полную  чушь ...

ну напишите что-то Вы. Обстоятельное, с учетом опыта... Но я хотел бы напомнить, что речь идет об обстоятельствах возникновения человека... А как дела у вас на курортах - не интересно...

Цитата: Питер от июня 25, 2023, 17:57:34Простите,  вам сколько  лет ?  У  вас  есть опыт  той  самой физической   любви и  духовных отношений  ?

Мне кажется, что некоторые (м.б. многие?) участники этого обсуждения понимают любовь либо 1) как именно «высокодуховное чувство» (надоело уже это словосочетание), воспетое в каких-то художественных произведениях (любовь Ромео и Джульетты, Тристана и Изольды и пр.); либо 2) как удовлетворение половой страсти, «основного инстинкта».  Накануне антропогенеза о первом не могло быть и речи, а второе было обыденным делом, которым жили предки миллионы лет...
Но у предлюдей (некоторых групп приматов) могло возникнуть и другое качество или свойство взаимоотношений полов, которое в том или ином виде сохранилось до настоящего времени, и привело к созданию такого феномена, как ПАРНАЯ, т.е. моногамная семья. Я называю его любовью, что совершенно естественно...
Я никак не могу понять, какое отношение этот вывод имеет к моему возрасту, о котором тут некоторые с удовольствием вопрошают?

С сверхценной идеей парной моногамной любви на заре пред людей вам к психиатру. Факты -против вас. Но хочется. Можно ещё раз в студию факты в вашу пользу вместо хотелок? Моногамность  - увы - до нашего времени не дожила.

Цитата: Питер от июня 25, 2023, 20:44:06Моногамность  - увы - до нашего времени не дожила.

К Вашему сожалению, моногамность - основной принцип брачных отношений у большинства современных общностей...

Слишком много попыток перевести обсуждение  на личность автора. Как я себе вижу - речь о плотско-партнёрских отношениях (ППО) в парах.
Думаю, генетически обусловлен сам факт влечения, ситуативно обусловлен конкретный вид отношений - моно- или поли-.

У асексуальных особей влечение отсутствует, соответственно, не возникают и ППО.

Цитата: npvol от июня 25, 2023, 21:01:17

Цитата: Питер от июня 25, 2023, 20:44:06Моногамность  - увы - до нашего времени не дожила.

К Вашему сожалению, моногамность - основной принцип брачных отношений у большинства современных общностей...

К вашему сожалению, это не так. Даже при наличии штампика. Биологически мы полигамны - но социальные нормы диктуют разные варианты брачного поведения

Цитата: Farroukh от июня 25, 2023, 21:47:47Слишком много попыток перевести обсуждение  на личность автора.

Это потому, что автор практически требует придерживаться своей линии, отметая другие варианты, как не относящиеся к делу "выявления любви, как фактора антропогенеза". Для того и любовь обтесывается от нюансов до биологической потребности.
  А ведь еще прозорливый Пятачок вопрошал Вини-Пуха не столько о том любят ли слонопотамы поросят, сколько о том, как они этих поросят любят.

  Так вот как две клетки после первого дробления зиготы любят друг друга, что тут же не требуют развода? Но если шелковой нитью эту любящую пару перерезать, то получатся однояйцевые близнецы с зеркальной симметрией.

Цитата: Gundir от июня 23, 2023, 14:39:54Христианское Вы имеете в виду? Так его нельзя назвать разными обществами, это де факто одно общество, унифицирующее в своих рамках брачные отношения по одним правилам

А что , к примеру, в нехристианских Индии или Китае исповедуется, поощряется, официально закреплено многоженство, многомужество или "групповой брак"?

Мне кажется Питер знает только моногамию и полигамию в классическом виде.  И если мужик или баба имеют за свою жизнь многих (>1) половых партнеров, значит человек полигамен, а тот, кто утверждает или предполагает обратное – несет чушь!!...
А промискуитет, кажется, вообще не существует в природе, это выдумал Энгельс...(но подтвердил тут, кажется, не Питер, а Gundir)

Цитата: Farroukh от июня 25, 2023, 21:47:47генетически обусловлен сам факт влечения

ну тут спорить невозможно, всё живое на этом стоит...

Цитата: Farroukh от июня 25, 2023, 21:47:47ситуативно обусловлен конкретный вид отношений - моно- или поли-.

и чем же тут человек отличен, скажем, от своих предшественников?

Цитата: npvol от июня 27, 2023, 17:37:48Мне кажется Питер знает только моногамию и полигамию в классическом виде.  И если мужик или баба имеют за свою жизнь многих (>1) половых партнеров, значит человек полигамен, а тот, кто утверждает или предполагает обратное – несет чушь!!...
А промискуитет, кажется, вообще не существует в природе, это выдумал Энгельс...(но подтвердил тут, кажется, не Питер, а Gundir)

Неклассическая  моногамия ...
                                

  Допустить к рассмотрению только поли- и моно-гамию достаточно для выявления-предсказания достоинств и недостатков моделирования. Не утонуть в нюансах будет проще.
  Что бы отбор выделил наиболее успешный геном, необходимо генетическое разнообразие - это плюс полигамии. Но когда такой "генетический плюс" среди равных выявлен, развитие получит моногамия, которая, по-идее, будет вести к внутри"видовой" изоляции.
  Мы не являемся тупиковой ветвью эволюции, в частности, и за счет вариативности тактик по выбору сексуальных предпочтений.

Кстати, моногамия отражает еще и  примерное равенство мужчин и женщин в популяции. (Ну если не иметь в виду беспорядочные половые отношения, т.е. отсутствия семьи фактически, или т.н. "групповой брак"). Как в случае такого равенства существует полигиния или полиандрия?

Цитата: василий андреевич от июня 28, 2023, 06:13:05Что бы отбор выделил наиболее успешный геном, необходимо генетическое разнообразие - это плюс полигамии. Но когда такой "генетический плюс" среди равных выявлен, развитие получит моногамия, которая, по-идее, будет вести к внутри"видовой" изоляции.

ох, не всё так однозначно, скорее всего... Например - полигамные отношения развиваются внутри замкнутой группы, а моногамия часто предполагает связи с представителями других групп...