paleoforum.ru

Белым шумом в реликтовом поле
ДНК погоняли ковбои.
И мечтали они об одном -
Чтоб упитан был новый феном.

Хоть лайка не ляпнул, но оценил на пять за отмазку.
  Мы привыкли, например, сердце - мотор. Но мотору не прогнать кровь по нашим сосудам без "храповика" в виде сосудистых, назову выростов-клапанов. Точно так же не прогнать белки на нужные им места без храповика, работающего за счет белого шума - туда, обратно нет. И незачем тут знайка геном.
  Морфогенетическое поле, пускай, гипотеза. Но ковбоем (носителем взаимодействия) будет белый шум. И этот шум эволюционирует, в нем образуются дырки от поглощающей среды и изменяющие коды первоначальные четырех буквенные (аминокислотные) коды, что по умному называется посттрансляционная модификация.

  Правда, я бы стоял на том, что и кодов нет, но такова уж традиционная культура нашего компового века, а я не садист морали.
  А вот заложенной программы всего организма нет и не надо.

Цитата: Питер от декабря 20, 2022, 19:24:59Белым шумом в реликтовом поле
ДНК погоняли ковбои.
И мечтали они об одном -
Чтоб упитан был новый феном.

Какая прелесть

Цитата: василий андреевич от декабря 20, 2022, 19:42:51Хоть лайка не ляпнул, но оценил на пять за отмазку.

Ну и зря
Мне, например, никогда не жалко бесплатного плюсика для хорошего текста
А это вообще шедевр

ну или настроение так это трактует, как то очень совпало с мироощущением

Цитата: василий андреевич от декабря 20, 2022, 19:42:51Морфогенетическое поле, пускай, гипотеза. Но ковбоем (носителем взаимодействия) будет белый шум. И этот шум эволюционирует, в нем образуются дырки от поглощающей среды и изменяющие коды первоначальные четырех буквенные (аминокислотные) коды, что по умному называется посттрансляционная модификация.
 

Ёжкин кот, ну учите матчасть. У вас точно дырка в биологическом образовании. Хотя бы школьный курс био класса типа гимназии
1543 или Курчатовский школы.
 Дырка от поглощающей среды. Теперь точно RIP.

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 21, 2022, 00:44:08А это вообще шедевр

А наш профессор, вообще, здоровенный умничка. Но я зануда, жадный на похвалы, к тому же ревниво отношусь к талантам, им, что бы стать гениями, нужен периодический бунт адеграунда.
  В свое время "мой" академик заставлял меня изложить трехсотстраничную писанину рассудка на пяти страничках "предзащиты" так, что бы высветился квадратный триптих Малевича, а все остальное уместилось за ним. Вот я до сих пор и втискиваю круги на воде в квадратуру. Был бы поумнее, может и пережил бы девяностые по-тихому, без ломки своего духа.

  Суть страстей по информации - это запихнуть программиста в программу, как джина в бутылку, а потом потихоньку приоткрывать пробку, выпуская термины поочередно, но уже переваренные в личности ансамбля.
  Но уже с "информацией" облом. Она не рождается в бутылке, а як зараза, пристает к каждому выпускаемому термину. Вот и триптих ДНК-РНК-белок не содержит информации, пока не сложится в неупрощаемый ансамбль личностей, так что бы за ним подозревался господин-организм. Как только начинаем разделывать по косточкам - кирдык организму. Помните, как юморист (забыл как его) по косточкам описывал "Кающуюся Макдолину"?
  Вот и четыре строки от Питера - неразделываемы, потому гениальны. Синтез состоялся без того, что бы в нем эволюционировали части.

  Реликтовый спектр и спектр Солнца описываются одной "экспонетной" функцией. Но в Солнечном есть дыры, как кодовые знаки, декодировка которых порождает информацию даже не в наших мозгах, а в ментальности мироздания.
  Сравниваем - жизнь организма описывается той же "дырявой колоколообразной" экспонентой, что и реликтовое поле (без дырок). Получаем эволюцию белого шума, не требующую введения БВ (большого взрыва или божьей воли).
  Надо только при аднеграунде не шмякнуться об этот самый граунд. Где, откуда ковбои-факторы?

  Триптих не мог состояться по отдельности. А токмо, как "выедание" дырок в том сыре, который еще не выстоялся. Дырка, что зазор в кольцевой шкале абсолютных температур, именно там таинство рождения "информационных" взаимодействий, как спонтанное нарушение симметрий в, извините, ментальном (просто не могу подобрать лучшего термина) поле.
  Виртуальность информации - возможный претендент на поясниловку. Пока формальная система обустраивается через турбуленции температурных бесконечностей, в ментальном зазоре между плюс-минус ноль (пусть будут нулевые биения вакуума) уже появились и исчезли носители, оставив коды, как целевые метки.
  В переводе на абиогенез получаем формальную эволюцию цитоплазменного организма, в котором размечаются дырки для ментального триптиха.
  Жизнь до способности передать информацию клону, по сути, бунт традициям. Но для этого надо понять-описать синтез через примат распада на части с порождением даже не организующих факторов (кинетических сил), а ментального поля, для которого ассоциация потребности с Шредингеровской функцией вероятности вполне уместна.

  Вот и рождаются стихи из грязи сомнений.

Цитата: Питер от декабря 21, 2022, 07:07:27У вас точно дырка в биологическом образовании.

Да не то слово - дырища, пробел. Но есть представление о дырочной проводимости.

  Мне вот интересно, смог бы дотошный Прохоров без феерического Басова дойти до гениальной простоты о резонаторе много большем длине волны резонируемого? И ведь родился лазер, как воплощение отрицательной абсолютной температуры, т.е. порядка.
  А ведь у нас резонатор размером с Вселенную да еще с, уж прощевайте, дырками галактик. И миелиновый слой на теле фонтанирующего потенциалами действия нейрона - дыра с фононной "сверхпроводимостью". Кто-нибудь скажет в терминах причинности, как растет миелин, что бы оганизовался "думающий" резонатор, по размерам многократно превышающем "ультразвук" фононов?
  Синапсы пусть до поры побудут за пределами кругозора, информационно обмениваться сведениями могут и резонаторы, враз изменяющими свои характеристики "в зазоре", пока чехарда ПД совершает рутину мозговой активности через турбуленцию бесконечностей. В принципе, резонаторы были/есть и до миелина и до нейрона, в той Лемовской цитоплазме нашего дорого "соляриса". Но архиважно понять, что миелиновое обрастание не заслуга генома, а физика элементарных химических реакций.
  Или, все-таки, это диктат предопределенности, нажитой эволюцией генома?

Цитата: василий андреевич от декабря 21, 2022, 08:35:56А наш профессор, вообще, здоровенный умничка. Но я зануда, жадный на похвалы, к тому же ревниво отношусь к талантам, им, что бы стать гениями, нужен периодический бунт адеграунда.

И далее
Так много возражений, что не знаю с чего начать и отложу наверное до выходных. Но важно все сказанное, не хотелось бы чтобы просто улетело в сетевой эфир без разбора.

Одно из возражений по второму тексту 

Цитата: василий андреевич от декабря 21, 2022, 09:52:35миелиновое обрастание не заслуга генома, а физика элементарных химических реакций.

- я сторонник классики и думаю не совсем это так. В потоке формирования новых уровней на базе самой первичной мелкодисперстности(если она вообще есть) у каждого своя заслуга.

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 22, 2022, 00:01:51Одно из возражений по второму тексту

А должна быть тьма возражений, именно для возражений вкидывается текст из сплошных ассоциаций. И рождается такой текст вовсе не на пустом месте, хотя и выглядит бредом.
  Проще всего ответить по той классике, что так работает каскад ДНК-РНК-белок+липид Швановской клетки. Дескать, так он запрограммирован. Доводим до абсурда - "адаптационный симбиоз" нейронной и Швановской клеток имеет целью уберечь весь организм уже у эмбриона от "разных там старческих болезней".
  Но ведь такое "поведение" - следствие согласования метаболических процессов обоих клеток. Они отказываются от "бесконечных" потенциальных возможностей осуществлять обесценивание ресурсов среды, ради единственного. Чем это не та пресловутая "информационная" система, на которую мы возлагаем ответственность за снижение неопределенности?

  Получаем бредовую идею - уже в цитоплазме выделяются те ее участки, которые группируются вокруг канала-плоскости наивысшей проводимости тока обесценивания. Или даже так: цитоплазма научается думать, как колебательный котур поперечных волн вдоль канала волн продольных.
  Можно даже спросить, а при чем тут яркий тандем Прохоров-Басов? Да потому, что это тоже "симбиоз" поперечных волн Басова, с целеустремленностью продольных волн Прохорова, породивший идею лазера (мазера), в котором длительная накачка поперечных колебаний (хаос) приводит к ультракороткой разрядке продольного монохроматического импульса. То есть от хаоса бесконечных свобод к порядку единственного выплеска, как идее, которой не было во всех сопутствующих "алгоритмах".

  И вновь цитирую Ахматову: "Когда б Вы знали из какого сора растут стихи, не ведая стыда, как желтый одуванчик у забора, как лопухи и лебеда".

  Справедливости ради, необходимо напомнить об Эволе, который так робко вносит сотни преддогадок, а мне никак не удается спровоцировать его на конкретизацию. Вплоть до того, что пришлось накалить отношения до разрыва взаимодействия. Потому так, что Эвол, как биолог, не может дурачиться, как это могу себе позволить я.

  Ментальная система вводится не для призыва уверовать в нее, но что бы через ее введение проще объяснить феномен, пока его не удастся формализовать. Точно так же вводятся виртуальные частицы, что бы оправдать носитель взаимодействия, когда его не удается выявить. Например, нейтрино и позитрон, вводились "виртуально", дабы оправдать спонтанные переходы симметрий.
  Рекурсией в формальной системе можно объяснить производство полезной работы, но невозможно объяснить надобность сложения в "механизм", целью которого была бы именно таковая (а не иная) полезная работа - полезная работа есть отрицательная (средовая) функция вдоль оси протяженности-времени. И нужна многократная (бесконечная) рекурсия в каскаде ментальных систем, что бы сложилась иерархичность-фрактальность потенциальной (отрицательной) функции Шредингера, как целевой программы для формальных систем.
  Схождение (симбиоз, адаптация) Швановской и нейронной клеток - это претендент на процесс обустройства ментальной рекурсии. Или, рекурсия поперечных волн "менталитета" порождает рекурсив продольного импульса. И этот импульс совсем не тот, что мы подозреваем в импульсах потенциалов действия - он "осознан" в том смысле, что из множества комбинаций выбрана оптимальная, словно эмоция, адекватно отражающая окружающую обстановку. Только при таковом адеквате удастся избавиться от тех продуктов метаболизма системы клеток, которые будут использоваться, как сигналы для соседних систем.

  Но и без клеточного симбиоза можно обойтись, если влезть в "дурость" векторного k-пространства, символизирующего эволюцию плоскости наилучшей проводимости между радикалами органических молекул. Надо только "уметь видоизменять зеркальные радикалы" так, что бы поперечная рекурсия между ними привела к току обесценивания в формальной рекурсии продольной волны в плоскости повышенной проводимости k-пространства. И плоскость начнет неизбежно эволюционировать, ибо только так будет обеспечиваться принцип повышения энтропии внешней среды, ищущей-отбирающей кандидатов для ее действия по формальным макроскопическим законам.

  Думать резонаторами, значит думать "мышечной активностью". Даже когда мышц еще нет. Вот амеба и думает своими весьма "обдуманными" движениями, при этом не управляя отдельными ресничками из "центра принятия решений". Но и посттрансляционная модификация белков не управляется геномом.

Цитата: василий андреевич от декабря 22, 2022, 08:01:48И рождается такой текст вовсе не на пустом месте, хотя и выглядит бредом.

я это как говорила неоднократно бредом точно не считаю, но опять суета в меня вцепилась, осталось вроде совсем немного и выходные свободны предполагаются
такие тексты требуют полного погружения  в ассоциативный ряд

Цитата: василий андреевич от декабря 22, 2022, 08:25:22мне никак не удается спровоцировать его на конкретизацию.

Провоцировать не надо, просто отвечайте, пожалуйста, конкретнее.
Например, на следующий вопрос: в чем суть богатства? При всей внешней отвлеченности, замечу, что более или менее содержательный, а не размазанный по объему ответ, имеет почти прямое отношение к обсуждаемому нами на форуме.

Стоит, только, вчитаться в написанное...

В качестве дополнительной подсказки, - одну я сделал, - подобный вопрос: для чего нужны специалисты?

Повторюсь - написанное имеет отношение к представлениям об информации, причем, довольно близкое.