paleoforum.ru

Цитата: niki от декабря 04, 2019, 17:13:51

ЦитироватьВот двустворки из предыдущей подборки. Возможно ли их определить?

Возможно.

венерки Venus gallina и сердцевидки Cerastoderma glaucum
Современные из черного моря.
черные -    потемнели от сероводорода, белые - истертые о песок

Спасибо большое за ответ!

Цитата: niki от декабря 04, 2019, 17:13:51

ЦитироватьВот двустворки из предыдущей подборки. Возможно ли их определить?

черные -    потемнели от сероводорода, белые - истертые о песок

Есть некоторые сомнения по поводу предложного происхождения. Настаивать не буду, но на Северном Приазовье, тоже порой такие черные ракушки можно обнаружить, но там нет никакого сероводорода. Как вариант, не может ли такая окраска быть обусловлена внутривидовым разнообразием? Ну а так, да, вполне себе четвертичные, с высокой вероятностью современные моллюски, скорей всего из Северного Причерноморья.

Цитироватьне может ли такая окраска быть обусловлена внутривидовым разнообразием

Не знаю, я их досконально не изучал. Настаивать тоже не буду. В вопросе сероводорода за неимением собственных исследований  мне приходится верить интернету.
в Черном море известна ещё  Сердцевидка съедобная Cerastoderma edule
-------------------------------------------------
Но это однозначно современные. Совпадение, но в  конце этого  лета я занимался сбором венерок  и сердцевидок

Цитата: Vollex от декабря 03, 2019, 20:57:03

Думаю, 8,10,17,20 - вполне реально опознать, имея фото получше и проштудировав литературу.
С двустворками - 5,9,13 , вероятно, есть шансы на определение до рода.

Не может ли гастропода под №8 быть Timbellus arenarius (Steuer, 1912)? Если сравнивать Вашу фотографию с аммонит.ру (https://ammonit.ru/foto/53541.htm), то сторона 2b полностью совпадает с №8. Правда, высота иная - 2,5 см.

Цитата: Vollex от декабря 03, 2019, 20:57:03

Думаю, 8,10,17,20 - вполне реально опознать, имея фото получше и проштудировав литературу.
С двустворками - 5,9,13 , вероятно, есть шансы на определение до рода.

№10 очень похож на Triton sp. с Вашего фото 1а-1b (https://ammonit.ru/foto/54172.htm).

Цитата: Jama от декабря 05, 2019, 09:04:44

Цитата: Vollex от декабря 03, 2019, 20:57:03

Думаю, 8,10,17,20 - вполне реально опознать, имея фото получше и проштудировав литературу.
С двустворками - 5,9,13 , вероятно, есть шансы на определение до рода.

Не может ли гастропода под №8 быть Timbellus arenarius (Steuer, 1912)? Если сравнивать Вашу фотографию с аммонит.ру (https://ammonit.ru/foto/53541.htm), то сторона 2b полностью совпадает с №8. Правда, высота иная - 2,5 см.

Думаю, разумней будет назвать Timbellus sp. Тоже касается образца №4, поспешил я с ним, тимбелусов с этого местонахождения описано несколько видов, самостоятельно по фрагментарным раковинам не возьмусь что-либо сказать.

Цитата: Jama от декабря 05, 2019, 09:19:30

Цитата: Vollex от декабря 03, 2019, 20:57:03

Думаю, 8,10,17,20 - вполне реально опознать, имея фото получше и проштудировав литературу.
С двустворками - 5,9,13 , вероятно, есть шансы на определение до рода.

№10 очень похож на Triton sp. с Вашего фото 1а-1b (https://ammonit.ru/foto/54172.htm).

Конвергентное сходство, такого формата довольно много видов.

Цитата: Jama от декабря 04, 2019, 09:20:30

Цитата: Vollex от декабря 03, 2019, 20:57:03

Думаю, 8,10,17,20 - вполне реально опознать, имея фото получше и проштудировав литературу.
С двустворками - 5,9,13 , вероятно, есть шансы на определение до рода.

А какую литературу Вы посоветуете?

Если речь о гастроподах, то, к примеру:
"Стратиграфия и фауна нижнетретичных отложений Украины" М.Н. Клюшников;
Статьи Жан-Мишеля Пако по украинскому эоцену (бОльшую часть можно найти тут - https://www.researchgate.net/profile/Jean-Michel_Pacaud);
"Турриды позднего эоцена - раннего миоцена Юга СССР" О.В. Амитров (и другие его работы по эоцену);
Ну и, можно посматривать на коллекцию, представленную по украинскому эоцену тут - http://www.fossilshells.nl/ukreo001.html (побродив на сайте, можно ознакомится с палеогеновой фауной многих стран - наиболее близка в нашем случае к украинской - французская, парижского бассейна).
Однако, стоит понимать, что порой одни таксоны могут иметь разные наименования в разных источниках по разным причинам.

Цитата: Vollex от декабря 05, 2019, 21:30:21

Цитата: Jama от декабря 04, 2019, 09:20:30

Цитата: Vollex от декабря 03, 2019, 20:57:03

Думаю, 8,10,17,20 - вполне реально опознать, имея фото получше и проштудировав литературу.
С двустворками - 5,9,13 , вероятно, есть шансы на определение до рода.

А какую литературу Вы посоветуете?

Если речь о гастроподах, то, к примеру:
"Стратиграфия и фауна нижнетретичных отложений Украины" М.Н. Клюшников;
Статьи Жан-Мишеля Пако по украинскому эоцену (бОльшую часть можно найти тут - https://www.researchgate.net/profile/Jean-Michel_Pacaud);
"Турриды позднего эоцена - раннего миоцена Юга СССР" О.В. Амитров (и другие его работы по эоцену);
Ну и, можно посматривать на коллекцию, представленную по украинскому эоцену тут - http://www.fossilshells.nl/ukreo001.html (побродив на сайте, можно ознакомится с палеогеновой фауной многих стран - наиболее близка в нашем случае к украинской - французская, парижского бассейна).
Однако, стоит понимать, что порой одни таксоны могут иметь разные наименования в разных источниках по разным причинам.

Огромное спасибо за помощь!

Здравствуйте!

Сегодня к нам в музей гомельского дворцово-паркового ансамбля принесли три фрагмента костей. Найдены в г. Ветка Гомельской области в насыпном песке на пляже возле реки Сож.

Прошу помощи в определении.

Предположу, что фрагмент челюсти с зубами - кабана.

С уважением, Юрий Панков, научный сотрудник музея.

День добрый, Юрий.
Первое - действительно свин, молодой. Дикий или домашний по фрагменту не понять.
Второе - тибиотрасус очень крупной птицы. Группа не моя и сохранность зело неполная, но вообще размерная категория лебедей, орлов, тетеревов и т.п.
Третья слишком разрушена.

Цитата: Gilgamesh от июня 15, 2020, 17:54:11
День добрый, Юрий.
Первое - действительно свин, молодой. Дикий или домашний по фрагменту не понять.
Второе - тибиотрасус очень крупной птицы. Группа не моя и сохранность зело неполная, но вообще размерная категория лебедей, орлов, тетеревов и т.п.
Третья слишком разрушена.

Алексей, в очередной раз благодарю Вас!

Третья похожа на нижний конец большой берцовой.

Добрый день! Вновь к нам в Гомельский музей поступили кости из намытого песка со дна р. Сож. Первый фрагмент челюсти - из Гомеля, второй - из Ветки.
Возможно ли определить, чьи фрагменты.
С уважением, Юрий Панков.

Верхнее - какое-то жвачное. Внизу рыба, возможно щука или сом.

Цитата: Gilgamesh от октября 21, 2020, 15:05:19
Верхнее - какое-то жвачное. Внизу рыба, возможно щука или сом.

Спасибо!!!