paleoforum.ru

Цитата: "DNAoidea"Хотя думаю, что мода на белую кожа - была флуктуацией - поскольку что-то не могу найти приемущест вбелой кожи над тёмной и думаю, что "побледнение" северных народов - это просто результат накопления нейтральных для них мутаций где-нибуть в промоторах (или энхансерах) генов, кодирующих белки, синтезирующие меланин. Изначально люди были, видимо тёмными. А люди с белой кожей даже и в наши времена имеют в южных странах вполне явные недобства в сравнении с более тёмными и загорающими.

Вероятно, смысл в белой коже все-таки есть. А именно, для северных народов. Там, где зима длится месяцев 5-6, избыточный синтез меланина - просто бессмысленная трата ресурсов.

Но у чукчей темная кожа. И у эскимосов.

Цитата: "shuric"Не знаю, не знаю. У Гомера все герои первой величины и почти все боги имеют светлые волосы. То же самое и в средневековых рыцарских романах.И в сказках (белоснежка - исключение).  И в Голливуде та же тенденция. Т.е.  при прочих равных условиях светлые волосы являются преимуществом.

Shuric, пролистайте выборку женских романов, обращая внимание на внешность главных героев мужского пола. Там примерно 90% брюнетов со светлыми глазами (серыми, голубыми, зелеными). Остальные 10% приходятся на голубоглазых блондинов или черноглазых брюнетов

юююююю

Цитата: "shuric"Но у чукчей темная кожа. И у эскимосов.

Возможно, эти народности переселились на север сравнительно недавно из гораздо более южных областей (или горных) и не успели еще "побледнеть".

Ну, чукчи недавние мигранты в Арктике, не больше тысячи-другой лет, если не ошибаюсь. Кроме того, мы ведь видим их лица в основном, а загар в Арктике в период, когда над горизонтом стоит солнце и одновременно с этим лежат поля снега, - просто страшный, можно обуглиться. Но мне кажется дело все же не в этом: все эти этносы относятся к монголоидам, у них просто не бывает настолько белой кожи, как у европейцев.

Цитата: "Nestor notabilis"...Но мне кажется дело все же не в этом: все эти этносы относятся к монголоидам, у них просто не бывает настолько белой кожи, как у европейцев.

Т.е. по-любому мигранты. Ведь центр формирования монголоидной расы южнее?

Вниманию zK!
Посмотрел только что передачу "Мертвая хватка". Передача ужасная. Рассказывались случаи нападения на людей (в том числе, детей), домашних собак, медведей, обезьян... Рассказывался случай с шимпанзе, напавшим на человека. Так вот. Пятнадцать человек не могли успокоить его в течение нескольких часов. Что-то все-таки здесь не так... Объем мышц то у шимпов примерно такой же, как у взрослого H. sapiense... Не могут быть у них мышечные волокна такой же силы...

Вот примерно об этом здесь и пытался я сказать....

Вы не записали передачу (или кто-нибудь записал?)?
я пропустил, увы...

Что там было действительно интересно? (кроме сюжетов о собаках, об этом не надо)

Цитата: "shuric"Но у чукчей темная кожа. И у эскимосов.

А может они просто грязные?  :roll:

Ну чукчи может и недавние мигранты, но эскимосы то считаются самыми приспособлеными к холоду среди современных людей.

Цитата: "Imperor"Пятнадцать человек не могли успокоить его в течение нескольких часов. Что-то все-таки здесь не так... Объем мышц то у шимпов примерно такой же, как у взрослого H. sapiense... Не могут быть у них мышечные волокна такой же силы...

А какое отношение имеет "сила мышечных волокн" к "успокоить"? И как именно успокаивали? Если пятнадцать девочек-студенток стали кружком вокруг дорогой зверушки и стали просить её успокоиться, это одно, а если пятнадцать человек бросали камушки в дикого зверя - это совсем другое.

Да вообще говоря Рома прав. Ведь у шимпа есть еще и зубы, а у человека - инстинкт самосохранения. Вот если бы в перетягивании канатов шимп победил 15 человек тогда да.

Шурик, даже если в перетягивании каната шимпанзе победит ОДНОГО взрослого тренированного мужика тяжелого телосложения - это УЖЕ будет наводить на размышления.
Боюсь, как бы не хотелось это отрицать антропоцентристам, что взрослый самец шимпанзе способен справиться не с одним и даже не с двумя взрослыми самцами человека. Даже если у него будут челюсти в наморднике.

Ну если у шимпа мышцы реально сильнее это надо исследовать. Но неандарталец с кроманьонцем тут ни при чем.

Цитата: "Nestor notabilis"
Вот примерно об этом здесь и пытался я сказать....

Здесь я полностью на Вашей стороне. Я тоже считаю, что шимпанзе гораздо сильнее человека. Вы приводили данные, что примерно в четыре раза (данные наблюдений биологов). Я таким наблюдениям полностью верю.

Тут zK говорил, что сила мышечных волокон одинакова. Мы начали вспоминать наших чемпионов - представителей H.sapiense. Николай привел пример мирового рекорда в жиме лежа - 459 кг (вроде?). Это воистину громадный вес!
НО! мы как-то забыли, что весит этот чемпион более 150 кг! Т.е. его вес более, чем вдвое (!) превышает вес шимпанзе! А шимпанзе с весьма скромным для человека весом в 70 кг показывает силовые достижения на уровне мировых чемпионов, а может быть, и выше.
Кстати, гигантский кенгуру, имея также не слишком большую мышечную массу (у человека чуть ли не в двое больше (здесь можете меня здесь поправить, если я ошибаюсь)), легко "выносит" любых чемпионов по боксу. Нокаутировать кенгуру практически невозможно. А ударом ноги она может легко покалечить или даже убить человека.
Так что, zK, с приведенными Вами данными, все-таки что-то сильно не то...

ЦитироватьЧто там было действительно интересно? (кроме сюжетов о собаках, об этом не надо)

Ну не знаю. На любителя. Но что страшная передача, это точно. Показали питомник, в котором содержатся медведи-убийцы - на каждом из них "висит" несколько покалеченных или убитых людей.
Показали много искалеченных детей (без рук, без ног и т.п.) - дело рук медведей - дети слишком близко подходили к клеткам... а медведь царап... - и нету руки...

ЦитироватьА какое отношение имеет "сила мышечных волокн" к "успокоить"? И как именно успокаивали? Если пятнадцать девочек-студенток стали кружком вокруг дорогой зверушки и стали просить её успокоиться, это одно, а если пятнадцать человек бросали камушки в дикого зверя - это совсем другое

Знаете, Рома, если бы на меня ОДНОГО напал худенький человечек весом 70 кг и пытался меня укусить, я бы как-то не очень испугался При этом он бы еще пытался наносить мне неумелые удары (т.е. не "поставленные" на груше за многие годы тренировок) и наобум (в любую часть тела, а не в подбородок, например). Так вот мне было бы очень смешно
Правда, если бы он меня действительно укусил, то огреб бы так, что больница ему была бы гарантирована. Ну, подумаешь, один укус... что мы, никогда в жизни травм не получали? На то она и драка, чтобы получать повреждения...
Но в том-то и дело, что если нападает 70-килограммовое шимпанзе, то Вы начинаете получать ФАТАЛЬНЫЕ повреждения (как получил тот человек в передаче, на которого напало шимпанзе). И оттащить его было практически невозможно.

Р.s. А если бы 70-килограммовый человечек напал бы на пятнадцать человек, вот смеху было бы  :lol: