Неандертальцы и сапиенсы не скрещивались?

Автор Cirill, августа 14, 2012, 13:22:20

« назад - далее »

Макс12

#60
Геном неандертальца сравнивается с генами современных людей. На этом основании делается вывод о скрещивании неандертальца со всеми популяциями современного человека, исключая африканцев. Возникает очевидный вопрос - были ли  исследование генетического материала кроманьонцев, т.е. людей современников неандертальцев или живших сразу после них. Наличествуют ли у них гены неандертальцев? Хотелось бы хоть какие то результаты данных таких исследований, если они проводились, и статистика по хронологии, географии и количеству исследованных находок .Как понимаю, материалов  для таких исследований должно быть, как минимум, больше, чем для неандертальцев.

Dessa

#61
Читала, что у Отци смотрели геном, там % неандертальских генов больше, чем у современных людей.

Макс12

#62
Да, про Отци тоже встречал, но там говорится о более высоком, а не о  конкретном %-м содержании ДНК неадертальской  и то на уровне предположения.  А вот этот анализ крайне интересен – DNA analysis of an early modern human from Tianyuan Cave, China, авторы  Qiaomei Fua, Matthias Meyerb, Xing Gaoa, Udo Stenzelb, Hernán A. Burbanob, Janet Kelsob, and Svante Pääbo,  сентябрь 2012 года. Нашел  через новости на Антопогенезе ру. Насколько я  понимаю, это первая  расшифровка генома древнего Homo Sapiens Sapiens (возраст  40-50 тыс. лет).  Что из нее следует? Что уже 40 тыс. лет назад у человека в геноме был  вклад ДНК неандертальца примерно равный сегодняшнему. Учитывая, что человек появился в европе 40 тыс. лет назад, потомки европейских неандертальцев вряд ли оставили след в нашем геноме, что, конечно же, не исключает возможности, того, что такое скрещивание было.     Наличие же денисовских генов, возможно,  объясняется, что меланизийцы, австралийцы etc.,  как  и человек из Тяньяня  потомки самой древней (первой) волны переселенцев. Последующие волны уже не застали денисовцев и не скрещивались с ними.  Тогда, скорее всего скрещивание, с денисовцами произошло более 50 тыс.лет назад (учитывая возраст находок в Австралии) и позже скрещивания с неандертальцами (насколько понимаю, это уже известно).  Вопрос: когда и где произошло скрещивание с неандертальцами?  Ближний восток – это не ответ. Слишком неопределенно. Далее, колебания содержания ДНК у евразийцев, скорее всего, объясняется  последующим отбором и не связан с начальной неандертальской долей в геноме человека, полученной на начальной этапе переселения из африки.  С другой стороны это означает, что эта популяция была сравнительно небольшой и жила в изоляции от африканцев, чтобы при той малой доле ДНК неандертальцев,  это ДНК распространилась среди этой популяции. Или второй вариант – ДНК неандертальцев дало какое-то бонусы людям, их имеющим в своем геноме, что при последующем отборе дало им какое-то существенное преимущество.

василий андреевич

Наилучшее преимущество, что следовало бы ожидать от метисации африканского сапиенса и европейца неандра - это "любовь к прохладе". Однако, проводя в течении более тридцати годков каждое лето на севере, я ныне столь страдаю от жары, что, думаю, хладостойкость есть легко приобретаемая адаптация.

Dessa


По бокам - современные жители Передней Азии, в центре - классический неандерталец (музейная реконструкция).

- Слева - современный житель Передней Азии, справа - неандертальского периода. А какие у них банданы!

Слева - представитель кавкасионского типа, справа - палеоевропейского.

В голоцене, в наше время, горные регионы Европы населяют уже не неандертальцы, а люди палеоевропейской и балкано-кавказской расы. Сильно ли они отличаются? Судите сами. Слева - реконструкция неандертальца, справа - молодой пакистанец.


http://forums.drom.ru/garazh/t1151664277.html

Макс12

Это лучше. Смотрите - огромные носы, надбровные валики, невысокие лбы,  волосатость,  выступающая вперед челюсти, скошенные подбородки.   Совсем другая картина, чем скажем у Валуева, там явно последствия избытка гормона роста, в том числе большой выступающий подбородок - классический сапиенс ;D

василий андреевич

Спасибо, фотки впечатляют. Эдак такому тупому в генетике, как я, вполне может показаться, что те четыре процентика, это то что антифриканский выходец из Африки смог передать тому неандеру, который попался современному исследователю.  ;D

sanj

неандер рядом с пакистанцем на чака норриса похож

Dessa


Murderface

Сравнения современных людей с реконструкциями неандертальцев абсолютно неубедительные. Из схожести там только волосяной покров да различные дефекты кожи.

sanj


Dessa

А какие-то черты во внешности "потомков"неандертальцев могут ли указывать на их происхождение, отличают ли от групп человечества, которые не имеют неандеров своими предками?



Жан-Люк Пикар