Челябинский метеорит

Автор идрис, февраля 17, 2013, 18:11:07

« назад - далее »

Alexy

#45
Цитата: идрис от февраля 25, 2013, 02:13:00
Если обычный динамит возить то это сто ракет Энергия
А если жидкий водород?

Есть ли список всех наблюдателей полёта челябинского метеорита, начиная от того момента, когда он был впервые увиден (особенно интересуют нерусские наблюдатели)

Как я понимаю, полоса на земле, с которой он был бы виден даже в верхних слоях атмосферы, не так уж широка?

Арон.

Цитата: идрис от февраля 25, 2013, 20:55:43
В тайных бункерах КГБ есть взрывчатка не имеющая химических следов и ядерные бомбы не имеющие радиоактивности :) Это к тому, что у них есть заводы где можно собрать и хранить сто с гаком Энергий, плюс в космосе болтается кгбшная станция где трудятся штук политзаключенных вырванных кровавыми руками из золотого века России. Вы так просто их на чистую воду не выведете.
Вот именно!
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Alexy

#47
ЦитироватьОбщее количество высвободившейся энергии по оценкам НАСА составило около 500 килотонн в тротиловом эквиваленте[11], по оценкам РАН — 100—200 килотонн
Кстати интересно, что НАСА даёт бОльшую оценку, чем РАН
Так всё-таки взрыв, допустим, 1 тонны смеси жидкого водорода с жидким кислородом взрыву какой массы тротила эквивалентен?

Всего лишь 3,7 тонны?

Или намного больше?

идрис

Ну тогда надо и жидкий кислород возить. А то на высоте 30-40 км кислорода не много и водород не взорвется.

Болид был виден над территорией Западной Сибири, Урала и северного Казахстана. Почему вы русским не доверяете. Есть сообщения от казахов. Вероятно есть от ханты и манси. Может пара чувашей видела :) Плюс есть видео с видеорегистраторов. Все они сделаны не в России.

Вероятно НАСА оценивали взрыв на основе данных измерения акустических эффектов на станциях на территории США. А это очень далеко от Урала. Естественно чем больше удаление, тем больше погрешность. А наши оценивали на основе данных полученных на своих станциях, они очевидно намного ближе к Уралу, чем американские. Погрешности естественно меньше и точность выше.

Alexy

Цитата: идрис от марта 02, 2013, 13:42:10Ну тогда надо и жидкий кислород возить. А то на высоте 30-40 км кислорода не много
А каков трот эквивалент (эквивалентной - 1 масса водорода к 8 массам кислорода) смеси водорода с кислородами? Всего 3,7? Или это какая-то описка?

Alexy

ЦитироватьТроти́ловый эквивалент — мера энерговыделения высокоэнергетических событий, выраженная в количестве тринитротолуола (ТНТ), выделяющем при взрыве равное количество энергии.

Удельная энергия взрывного разложения тринитротолуола в зависимости от условий проведения взрыва варьирует в диапазоне 980—1100 кал/г. Для сравнения различных видов взрывчатых веществ условно приняты значения 1000 кал/г и 4184 Дж/г.

    1 грамм тринитротолуола выделяет 1000 термохимических калорий, или 4184 джоулей;
    1 килограмм ТНТ = 4,184·106 Дж;
    1 тонна ТНТ = 4,184·109 Дж;
    1 килотонна (кт) ТНТ = 4,184·1012 Дж;
    1 мегатонна (Мт) ТНТ = 4,184·1015 Дж;
    1 гигатонна (Гт) ТНТ = 4,184·1018 Дж
А сколько выделяется ДЖ энергии при взрыве 1 г или 1 тонны гремучего газа (смеси водорода и кислорода в соотношении 2:1 по объему или 1 к 8 по массе)?

Alexy

#51
"при сжигании 1 кг водорода = 110 мегаджоулей энергии"=110*10^6 Дж - то есть почти в 25 раз больше, чем выделяет 1 кг тринитротолуола!

Как я понял запятые в числах в цитате из предыд сообщения ставятся на руссский, а не английский манер, отделяя не каждые 3 разряда в целой части числа, а целую часть, от дробной части?

Ещё пишут, что "энергия сгорания гремучего газа около 16 МДж/кг, что почти в четыре раза больше, чем у ТНТ"

идрис

Дался вам этот взрыв? Ясно ведь все с этим метеоритом. Самый обычный типичный хондрит.


Alexy

#53
Вероятность столь близкого прохождения от Земли с разницей во времени около 12 часов никак не связанных (так как имеют "несовместимые" траектории) 2-х тел такого размера как челябинский метеороидлл и 2012 DA14 (диаметр ~44 метров и массу ~130 000 тонн, 15 февраля в 19:25 UT (23:25 MSK) 2013 г он в течение 24 секунд находился на минимальном расстоянии от Земли, равном 27 743 км) очень уж мала

идрис

Можно зайти на форумы астроном. Там бы они вам рассказали, что ежемесячно вблизи от Земли обнаруживают астероиды большие, чем Челябинский. Соответственно вероятно не все объекты такого размера обнаруживают. А уж про меньшие объекты и подавно. То есть каждый день рядом с Землей пролетает несколько таких штук (рядом это первые миллионы км). Плюс сейчас с Земли можно видеть невооруженным глазом комету Панстарс, плюс есть еще комета ИСОН (там дальше цифры не помню какие). Так что объектов в космосе вокруг летает видимо, а в основном невидимо. Плюс есть серьезная вероятность (чуть ли не процент) что в октябре следующего года недавно найденная комета столкнется, ну или точно пройдет на расстоянии порядка 30 тыс.км от центра Марса. Так что в космосе много всего происходит. Мы просто мало об этом знаем.

Это нам (не специалистам) космос кажется стабильным, спокойным и неизменным. А на самом деле, там бурлит напряженная деятельность и идут кучи разных процессов. Все вертится, крутится. сталкивается и взрывается.

Alexy

А насколько часто тела диаметром ~45 м подходят к Земле ближе, чем на 30000 км?

идрис

Это вам надо у астрономов спросить, у них специализированные сайты (астрофорум например). Плюс надо помнить, что в случае с двумя такими телами (Тунгусским и Челябинским) астрономы оба раза их не заметили!!! Соответственно статистика говорит что 100% таких тел не обнаруживается астрономами :) :( А обнаруживаются более крупные и более легко находимые тела.

Alexy

Но интересен даже вопрос, насколько часто ОБНАРУЖЕННЫЕ тела диаметром ~45 м подходят к Земле ближе, чем на 30000 км?

идрис

Важно установить сколько процентов таких тел находят астрономы. Можно предположить, что 1% от всех реально пролетающих. И чем меньше тело, тем меньше процент.

Alexy

Но ведь и вероятность события, что мощный метеорит взорвался в тот же день, когда близко от Земли пролётел УЖЕ ОБНАРУЖЕННЫЙ астероид, тем меньше, чем меньше % обнаруженных астероидов от всех пролетающих