paleoforum.ru

Встречается такая аномалия в развитии зайцев (очевидно современых).

Цитата: "Nestor notabilis"А можно подробнее??  :shock:
Никогда в жизни не слышал ни о чем подобном...

http://www.n-t.ru/nj/nz/1988/0403.htm

до 1 апреля еще три дня, хех.

Здесь мы имеем дичайшее тройное совпадение: два реальных факта и одна хохма. Джекалоп - фольклорный персонаж, я думал, что это чисто амерская хохма, но оказывается и немцы так дурью маются. Я видел фото стены с трофеями - бошками джеклопов.
Но в Америке действительно обитали крупные рогатые грызуны из семейства Милагаулиды (с сурка - бобра размером). Если не изменяет склероз, родов было несколько, даю иллюстрацию - череп Ceratogaulus rhinoceros по Weber. Saugetiere. 1928.
Ещё и  эти бородавки, если они сами по себе - не прикол... занимательная история.

Ещё один рогатый грызун, с аннотацией.

Послушайте, это просто невероятно!
Рогатые грызуны  :shock:  :shock:  - Блин, а ЗАЧЕМ  :?:  
Как могло подобное создание вообще появиться в принципе?
Зачем ему рога??? Как они сопрягались с социалкой грызунячьего типа, когда выяснение отношений всегда строиться на позах и драках с использованием зубов, и только их?
Как рога, и тем более такие огромные сопрягались с роющей функцией и уходом под землю?
Как, наконец, сопрягались такие крупные и острые рога с крысиным размером их обладателя? - в таком размерном классе рога в принципе не способны быть эффективным оружием обороны...

И вообще... просто поразительно... Всегда казалось, что рога - первый признак копытных, ну, т.е. потомков кондиляртр в том или ином виде. Результат "предрасположенности" всего таксона.
А тут оказывается, что рога вовсе не уникальны для травоядных.

Господа, может я чего-то не понимаю, но я так и не понял, почему видов оленей гораздо меньше, чем видов полорогих. Полорогие освоили почти все ландшафты. Хорошо. Но даже если мы возьмём только группу антилоп, то всё равно антилоп гораздо больше, чем оленей. Почему так?

Недавно случившийся эволюционный расцвет группы?

Олени-то ведь существа очень древние... их расцвет со множеством видом миновал десятки миллионов лет назад...

Значит ли это что полорогие совершенней?
Хотя я бы не сказал - рога полорогих обломавшись раз уде не отрастают, а у оленей вечная смена. Да и никакое полорогое не умнее оленя.

Ну, это к Гильгамешу и другим копытникам вопрос...
Насколько мне известно, - да, полорогие рассматриваются как самая совершенная группа парнокопытных, во многих отношениях. (мозги тут роли не играют - лошади на порядок умнее быков, но они физиологически примитивнее и архаичнее).

Я не думаю что лошадь настолько уж умнее быка. Умнее, но всё же лошадь глуповатое животное. Думаю свинья умнее.
Кстати олени не жвачные да?

"Но даже если мы возьмём только группу антилоп, то всё равно антилоп гораздо больше, чем оленей. Почему так?"
Из-за гипсодонтности (высокозубости) и т.п. приспособлений к ТРАВОядности, вместо ЛИСТОядности у оленей. Олени (в широком понимании, см. ниже) и антилопы (ох, как этот "термин" не люблю...) быстро разошлись по нишам леса и степи, степь оказалась более кормной и смогла поддержать сообщество с большим количеством ниш, отсюда и большее количество видов полорогих. Есть и лесные антилопы, но много ли их? Осев в лесах Африки, они не перегнали по разнообразию оленей, доминирующих в лесах прочих континентов, ландшафт не позволил.

Прошел ли расцвет оленей... я бы не сказал. Десятки миллионов лет назад жили оленеобразные животные, весьма далекие от современных родов и выделяемые в семейство палеомерицид, а также древняя родня кабарги. Эти семейства были обильны аж с раннего миоцена, а кабарожьи - так с олигоцена. Собственно олени дали радиацию лишь одновременно с полорогими, со среднего миоцена, а современные рода - плио-плейстоценовые. Так что не упадок, а сплошной прогресс. Да и достаточно вспомнить, кто сейчас доминирует в наших бореальных лесах - сплошь олени.

Если кого и прессануло в последнее время - так это жирафов.

По мышакам: как оружие обороны такие рогИ - абсурд. А как оружие турнирное - вспомните хамелеонов, те ещё мельче. Сам путь образования - это ещё тот ребус, но я не могу с уверенностью утверждать, что поведенчиские паттерны грызунов так бедны, что боданию взяться неоткуда.

Олени ЕСТЕСТВЕННО жвачные.

Рылся в инете в поисках вымерших рогатых кроликов. Помню, читал про Вавилова, так ему кто-то сказал, что, если гомологические ряды есть, то почему нет рогатых лошадей. Тот и ответил, что найдут. Через два года нашли. В книге было сказано, что нашли и рогатых кроликов. И мне кажется, я видел рисунок такого древнего кролика, но сейчас найти не смог.

Зато нашёл рогатых грызунов и вымерших родственников вилорога.

"Есть и лесные антилопы, но много ли их? Осев в лесах Африки, они не перегнали по разнообразию оленей, доминирующих в лесах прочих континентов, ландшафт не позволил."

Да их почти столько же! Всяких мелких антилопок.
А почему не любишь этот термин? Ведь лошадиные или винторогие антилопы это вполне определённое семейство.

Кстати почему олени не освоили саванны? Проиграли антилопам. Почему - мне непонятно.

Почему у травоядных животных коронки зубов выше? Трава что намного жёсче листьев? И потом листья же разные бывают.


А зайцы это грызу или нет я так и не понял? Зацеобразные это вообще что?

Цитата: "diletant"Рылся в инете в поисках вымерших рогатых кроликов. Помню, читал про Вавилова, так ему кто-то сказал, что, если гомологические ряды есть, то почему нет рогатых лошадей. Тот и ответил, что найдут. Через два года нашли. В книге было сказано, что нашли и рогатых кроликов. И мне кажется, я видел рисунок такого древнего кролика, но сейчас найти не смог.
Зато нашёл рогатых грызунов и вымерших родственников вилорога.

Что за рогатые лошади?
Интересно, зачем грызунам рога? Чтобы змея не могла проглотить?