paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Ненаучные разговоры => Тема начата: Анатолий Бааз Параклет от Март 03, 2006, 02:57:00

Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 03, 2006, 02:57:00
Cлушая разговоры разных представителей наук о неизвестных явлеиях во вселенной, приходится констатировать один и тот же факт профессионального неумения людей слушать и слышать друг друга. Это, очевидно, от того, что зацикленность на знаниях своих дисциплин, практически уводит любого учёного в мир его профессиональных иллюзий и напрочь зомбирует способность воспринимать новое, отличное о их больного воображения. Точно так же можно начинать спорить, что вода - это не вода, а "Н2О", но при этом, на самом деле, никто о воде ничего не знает, что или кто это такое. Кроме химической формулы, органолептических и бактериологических свойств компонентов воды, на самом деле, никто ничего о воде сказать не может, но с величайшим удивлением, те же учёные начинают констатировать факты, а потом регистрировать приборами, что вода, к пимеру, может думать и помнить, узнавать людей и хранить информацию и т.д.
При этом, все те же товарищчи учёные, опять впадают в профессиональный экстаз объяснения необъяснимого и каждый на свой манер. Бедные читатели от таких пассажей получают перегрев или даже перегорание предохранитетелей доверия и по планете умножаются зомби, выпускаемые на фабрике "УЧЁНЫХ". Вот к таким же примерам и относятся рассуждения о, так называемой "эволюции" в мире животных и растений, о тарелках, зелёных человечках, глобальных похолоданиях и нагреваниях и прочий реальный бред товарищчей учёных и иже с ними, которые, на самом деле, как об этом очень хорошо говорят слова Володи Высоцкого: "запутались в нулях".
Однако яблоко из эдемского сада, произраставшее там 6000 лет надад, осталось яблоком и вишней за это время не стало. То же самое с рыбами, птицами, обезьянами и людьми, т.е. все на своих местах, так?
На самом деле все эти учёные и параучёные страшилки есть реальное состояние предзаболевания болезненных фантазий, обоснованное профессиональными расстройствами психики профессиональных учёных или исследователей. Всё дело в том, что так устроен человеченский организм, что если его подвергать постоянным информационныи атакам гомогенного происхождения, то, почти,  в 100% случаев у человека, подвергшегося такому регулярному монопотоку информации, реально и функционально складывается настоящее профессиональное заболевание в начале психики, а после восьми лет одинаковой работы начинается профессиональное заболевание уже органики у абсолютно любого человека любой профессии.
Проверено исследованиями врачей со 100% подтверждением факта наличия скрытого или явного профессионального заболевания у любого человека занимающегося однообразной работой более 8 лет безпрерывно. Причём, симптоматика после восьми лет будет прогрессировать и станет профессионеальным заболеванием, которое легко можно диагносцировать у всех таких пациентов. Чтобы такой патологии не возникло, необходимы перерывы от профессиональной деятельности, равные не менее половине срока работы по специальности.
Иначе, динозаврики, эволюциореволюции, тарелки и зелёные человечки в глобальном замерзании солнца на фоне никому неизвестной окружающей и наполняющей нас всех и каждого в отдельности воды, будут видны и узнаваемы всеми учёными земли и не только учёными, но и зомбированной ими публикой.
На самом деле возраст вселенной исчисляется тысячами лет, уточню тысячами, а не сотнями тысяч и не миллионами лет. Человек никогда не проиисходил ни от каких обезьян и небыло никакого первичного взрыва в начале творения мира.
Сколько можно лгать самим себе, а потом лгать и другим, придумывая оправдание исследовательской работы учёным, а?
Пусть кто нибудь вразумительно аргументирует иную позицию в понимании творения вселенной, ибо без знания о начале, все остальные знания  - ложны.
СпасиБо.

С почтением к читающим - промышленный врач со специализацией профпатолога.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: e-note от Март 03, 2006, 09:00:52
профессиональных заболеваний не бывает - их выдумали профпатологи, затуманеные и зомбированные сплошным потоком информации, изливающихся на их головы  в течение не менее, чем  8 лет (обучение+интернатура +ординатура).
на самом деле, разве лентяи не болеют? а тунеядцы? вы посмотрите на неработающих бомжей- что у них является профзаболеванием?? ха-ха.
на самом деле, силикозики, десинхронозики и прочие артрозы были всегда!и никакого отношения к полезному труду не имеют!!
При этом, все те же товарищчи профпатологи, опять впадают в профессиональный экстаз объяснения заболевания, и каждый на свой манер. Бедные больные от таких пассажей получают перегрев или даже перегорание предохранитетелей доверия и по планете умножаются зомби, выпускаемые на фабрике под названием "КАБИНЕТ ПРОФПАТОЛОГА".
сколько можно затуманивать людям мозги?? Сколько можно лгать самим себе, а потом лгать и другим, придумывая оправдание лечебно-профилактической работы врачам-профпатологам, а?

Анатолий, я надеюсь, вы извините мне некоторое ерничанье, но мне хотелось бы, чтобы вы посмотрели на свои аргументы со стороны.
Название: Re: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Inry от Март 03, 2006, 10:31:15
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
Точно так же можно начинать спорить, что вода - это не вода, а "Н2О", но при этом, на самом деле, никто о воде ничего не знает, что или кто это такое.
На самом деле возраст вселенной изучается тысячами лет, уточню тысячами, а не сотнями тысяч и не миллионами лет. Человек никогда не проиисходил ни от каких обезьян и небыло никакого первичного взрыва в начале творения мира.
Сколько можно лгать самим себе, а потом лгать и другим, придумывая оправдание исследовательской работы учёным, а?
Пусть кто нибудь вразумительно аргументирует иную позицию в понимании творения вселенной, ибо без знания о начале, все остальные знания  - ложны.
С почтением к читающим - промышленный врач со специализацией профпатолога.

Аффтар - сходи в реактор (http://www.antigreen.org/bioreactor/), выпей йаду! Я понимаю, сразу грубо нельзя, может у человека весенне обострение, но галоперидол так резко прерывать тоже нельзя. Поскольку моссир наложил на всех учёных своего субпродукта, подписавшись затем "с почтением", отношение к нему аналогично.
Упаси меня  О-А от таких вррачей.

Прежде всего, хотелось бы поинтересоваться у врача знанием языков. В особенности, английского. А также вероисповеданием и знанием первоисточников (Библии, философского справочника для шизофреников, книжки-раскраски по физической химии.)

С умилением к пишущим - профессиональный покемон (http://mypika.dax.ru/).
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 03, 2006, 11:38:38
Цитата: "e-note"

- профессиональных заболеваний не бывает - их выдумали профпатологи,
- на самом деле, разве лентяи не болеют?
посмотрите на неработающих бомжей - что у них является профзаболеванием?? ха-ха.
- силикозики, десинхронозики и прочие артрозы были всегда! отношения к полезному труду не имеют!!
-  мне хотелось бы, чтобы вы посмотрели на свои аргументы со стороны.

Милый енотик, на дружеской ноте,
Дам с уважением ответ;
Вы не болейте, всё еште и пейте,
Коли больных уже нет,

Вам показалось, так, как сказалось,
Что, прежде, возникли врачи?
Разве так можно -  без льдинки мороженое?
Без хлеба пекут калачи?

Ну, а лентяи, про лень, коли знают,
Разве они  - не больны?
Бомжикам холодно,  тесно и голодно,
Дом их размером в штаны.

Это их горе - каленное море,
Грех над больными смеяться;
Люди так жили, с умом не дружили,
Вот и бомжей наплодили.

Ну, а артрозы - в бок им морозы,
Связочка холода с влажностью;
Чтоб жить нам красиво, иметь надо силы,
Признаться - больны все бумажностью.

Мало почтения и уважения,
Мы проявляем порой;
Только своё уважаем мы мнение,
Всю жизнь обращая игрой.

Однако не всё под луной так печально,
Не всё, как в романах, в кино;
Учиться Любви надо не виртуально,
Чтоб не опускаться на дно.

Мы не пискари, и не донные рыбки,
Премудрость не книжная в нас;
Дарить надо чаще с Любовью улыбки,
Совсем не про то, как сейчас.

Я с сердцем открытым, с Любовью к Вам вышел,
С наполненной счастьем душой;
Меня бы услышать, не с полки, что выше,
Вот так было б ВСЕМ - ХОРОШО.  

P.S.
 Просто солнце за окном и третий день Весны.
С праздником Весны Вас.
На самом деле, к случаю пишу, если Вы ещё не догадались, то вот, пожалуйста, дружеское напоминание о том, что:
- Праздник Любви - международный женский день, на САМОМ ДЕЛЕ, не 8 марта, а сегодня - 3 марта - в третий день Весны, ибо не политическими интригами нам историю надо бы наполнять, а реальными событиями природы.
Как считаете, а?
Вот я любимых моих женщин поздравляю с международным женским днём 3 Марта в реальный третий день Весны, когда реально по природным часам календаря Небесного вся природа начинает отогреваться Любовью, Воскресшей из пепла вечной Весной Жизни Вечной.
С Любовью и с праздником ВСЕХ ВАС, дорогие форумчане и современники мои.
Давайте слушать и слышать музыку Любви и взаимопонимания :smt020
СпасиБо и Аминь. :smt057
Название: Re: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 03, 2006, 11:51:38
Цитата: "Inry"
Аффтар - сходи в реактор (http://www.antigreen.org/bioreactor/), выпей йаду! Я понимаю, сразу грубо нельзя, может у человека весенне обострение, но галоперидол так резко прерывать тоже нельзя. Поскольку моссир наложил на всех учёных своего субпродукта, подписавшись затем "с почтением", отношение к нему аналогично.
Упаси меня  О-А от таких вррачей.

Прежде всего, хотелось бы поинтересоваться у врача знанием языков. В особенности, английского. А также вероисповеданием и знанием первоисточников (Библии, философского справочника для шизофреников, книжки-раскраски по физической химии.)

С умилением к пишущим - профессиональный покемон (http://mypika.dax.ru/).

Знаю Русский, не очень хорошо, к сожалению.
Все остальные языки не знаю вовсе. Взамен им пользуюсь одним, заменяющим все - языком Любви.
Вероисповедание  - православное,  монах.
Книжку-раскраску по физической химии не знаю.
Философский справочник для шизофреников не встречал, ибо пользуюсь обычным.
СпасиБо за краткий эксклюзив Вашей души.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Gilgamesh от Март 03, 2006, 12:08:35
Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя. (с) Поль Валери.
Оказывается, что когда не в силах одолеть НИ ОДУ МЫСЛЬ, атакуют ВСЕХ мыслителей сразу.
Название: Re: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Inry от Март 03, 2006, 12:15:25
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"

Взамен им пользуюсь одним, заменяющим все - языком Любви.
Вероисповедание  - православное,  монах.
Давайте слушать и слышать музыку Любви и взаимопонимания  
СпасиБо и Аминь.
 

Вы случаем не ...того ... альтернативной сексуальной ориентации? Или любовь в платоническом смысле?

Если любите весь мир, откуда тогда такая ненависть к учёным, занимающимися делами, о которых вы даже не имеете представления? И почему читаете еретические книхки протестантов, вместо того, чтобы поинтересоваться предметом из первых лап? Ведь Бог - Истина(аль в православии сейчас по-другому). Или "ради благой цели можно и налгать, нахамить, нагадить, зато потом..."? Так это вообще - католицизм.
Читайте на сайте macroevolution.narod.ru правду о том, как лгут креационисты и не связывайтесь с этими пацаками. Они, конечно, тоже на Пути, но идут через болото и в другом направлении.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Андрей Пустовалов от Март 03, 2006, 17:23:35
http://www.macroevolution.narod.ru/kuraev.htm
Анатолий, прочтите, думаю что это Вам будет небезынтересно, тем более, что в данном аспекте уже скорее Вы можете считаться профессионалом.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: e-note от Март 03, 2006, 17:29:04
Анатолий Бааз Параклет
что-то я вас боюсь. к животным никогда не тянуло?
Название: Re: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Nestor notabilis от Март 03, 2006, 19:54:55
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
Вероисповедание  - православное,  монах.
Книжку-раскраску по физической химии не знаю.


Анатолий, добрый вечер.
Прошу прощения за прямой вопрос - Вы не лжете?
Если нет - простите. Тогда второй вопрос - а где, в каком монастыре, если не секрет?
Просто у Вас довольно необычный стиль общения и речи и..., я бы сказал, отношения к миру, что ли - для стереотипных православных... - Да и сеть, и собственный сайт... - Свободомыслящий настоятель?

Цитировать
Сколько можно лгать самим себе, а потом лгать и другим, придумывая оправдание исследовательской работы учёным, а?
Пусть кто нибудь вразумительно аргументирует иную позицию в понимании творения вселенной, ибо без знания о начале, все остальные знания - ложны

Не стоило бы так. - Если Вы реально хотели диалога.
Последний тезис, увы, ложен сам... Во всяком случае - в такой формулировке.

Всем
Цитировать
Вы случаем не ...того ... альтернативной сексуальной ориентации? Или любовь в платоническом смысле?
- О, Инри! - И че это за наезды на гомосексуально-ориентированных людей?!  :lol:  :lol: - Если серьезнее - они тоже жить хотят, и пока не навязывают собственные воззрения другим - имеют абсолютное римское право это делать. (Анатолий - это не к Вам  :lol: )
И кстати - эти люди в среднем умнее, чем гетеро. - я общался с разными и на личном опыте могу сказать, что этот стереотип не ложный. (во всяком случае с женщинами это точно так, с мужчинами скорее действуют не "интеллектуальные", а художественные клише).

А вообще, жаль, что Анатолий вызывал первым же сообщением такую реакцию на себя  :(  - И виноват в этом он сам не меньше, чем, горячие молодые ученые с форума.  :?
Если Вы монах, Анатолий - не дразнице гусей так откровенно, уж должны бы знать...
А вообще, было бы здорово попытаться понять подходы эволюционщиков (хотя договориться с ними невозможно по определению - 80% здесь атеисты). Но собвтенные знания пополнить - куда как реально.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Nestor notabilis от Март 03, 2006, 20:04:48
P.S. в Вашем опросе я проголосовал за п. 3.
А Кураевскую статью стоит прочесть - просто обалденная работа!
И корректная очень, кстати... с любой точки зрения.

С уважением,
птица. :-)
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 04, 2006, 02:05:12
Цитата: "Gilgamesh"
Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя. (с) Поль Валери.
Оказывается, что когда не в силах одолеть НИ ОДУ МЫСЛЬ, атакуют ВСЕХ мыслителей сразу.

Простите, если это Вы о себе, то думаю, что только Вы в праве так говорить?
Если о других, то это необоснованное заявление.
Однако,  и в первом и во втором случае, Ваша цитата не в тему.
СпасиБо.
Название: Re: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 04, 2006, 02:31:04
Цитата: "Inry"

1- Вы случаем не ...того ... альтернативной сексуальной ориентации? Или любовь в платоническом смысле?
2- Если любите весь мир, откуда тогда такая ненависть к учёным?
3- почему читаете еретические книхки протестантов?
4-  идут через болото и в другом направлении.

Мною выбраны в Вашем тексте четыре бузумных вопроса, совершенно не соответствующих теме.
Какова цель такого безумия, пожалуйста, объясните, ибо  сосуд сердца Вашего наполнен реальными нечистотами, которые изливаются в мысли Ваших вопросов.
Зачем Вам так себя унижать?
Придерживайтесь, пожалуйста благоразумия и скажите что-то умное в тему.
Если не сможете, то знайте, что переход в беседе на личность это по меньшей мере прямая грубость, характеризующая отсутствие интеллектуальной грани в воспитании личности между знаниями о тактичности и безтактности в  простой человеческой беседе.
Существенной ущербностью Вашего способа мыслить является полное отсутствие знания о Любви.
В таком случае, Вас просто жаль, ибо о жизни Вы ещё ничего не узнали потому, что без знания о Любви - разврат и примитивизм существования обеспечивает людям рефлекторные отношения на уровне, простите, амёб. :oops:
Знайте, что Любовь неделима на платоническую и неплатоническую. Как нельзя разделить воздух на государственный границы, так нельзя разделить Любовь.
Опошлить постараться Вы конечно можете, но с чем при этом останетесь?
Задумайтесь и более так себя не ведите опасно для души своей безценной.
Если нет чего реально по теме сказать, становитесь читателем и учитесь общаться ради совести Вашей.
Ей Богу, даже стыдно за образ мышления у Вас.
 :oops: СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 04, 2006, 02:43:06
Цитата: "e-note"
Анатолий Бааз Параклет
что-то я вас боюсь. к животным никогда не тянуло?

Всё не так плохо.
Давайте вместе учиться доверию и страхи покинут пределы души Вашей неповторимой и ценной, знающей о жизни вечной.
Остаётся лишь Вашему сознанию вкусить семицветность звуков  радуги Реального Бытия Любви Божией, Которая и есть красота и гармония жизни.
Страхи с дугого берега чёрно-белых радуг недоверия и одиночеств в толпе серокрылой маловеров и "премудрых" пискарей.
А енотик у Вас симпатичный очень даже.
СпасиБо и Аминь.
Название: Re: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 04, 2006, 03:12:55
Цитата: "Nestor notabilis"

1- Вы не лжете?
2- а где, в каком монастыре, если не секрет?
3- Свободомыслящий настоятель?

1. А, Вы, простите, встречали монахов самоубийц?
2. Коли известно Вам монашеское житие по наслышке, но не поймёте.
Однако, думаю, что знаете о разных образах монашества монастырского и внемонастырского, а так же чёрного, белого и серебряного. Думаю, что не лишним будет уточнить обо мне по Вашей просьбе. Я серебрянный странствующий монах. Знает меня братия разных монастырей. Чаще всего бываю в Троицо-Сергиевой Лавре. Там два из моих духовников. Однако это сугубо личное и к теме не имеет касания.
3. По сайту моему можете кое что представить о моём служении, коли интерес есть.
Мне, простите,  нет нужды о себе писать много и впредь, уважаемый, надеюсь о личных вопросах не будет более касание с Вашей стороны.
По теме - всегда пожалуйста, ибо это моё живое дело на свет души выводить данными мне знаниями ради уменьшения зла и горя в мире слабых верою человеков.
Мир ныне лежит в особой форме зла - недоверие гордецов порождает цепную реакцию сращивания нечистоты в превалирующий образ мышления ложными категориями заблудившихся в материалистическом монотеизме атеистов. Это порождает аутотерроризм в среде обманутых людских убеждённостей в правоте неправых, которые разделились на левых, правых, демократов и либералов. Однако все они из одного флакона людских альтернатив, замешаных на лжи, явной или тайной, всё равно.
Такой путь в никуда.
Знающий о гибельности этого не может оставаться в стороне, если вера его жива и совесть познала пути истины.
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 04, 2006, 03:40:34
Цитата: "Андрей Пустовалов"
http://www.macroevolution.narod.ru/kuraev.htm
Анатолий, прочтите, думаю что это Вам будет небезынтересно, тем более, что в данном аспекте уже скорее Вы можете считаться профессионалом.

Неплохая статья, спасиБо.
Однако, думаю, что у Кураева она вместилась бы в той же степени её полезности, но с меньшей затратой времени в заголовок с добавлением всего одной фразы из десяти  слов - "нет, не может, ибо эволюции нет, но есть творчество Творца.
Это для тех, кто перестаёт себя обманывать.
На самом деле, задумайтесь, пожалуйста, над фразой:
- Стать честным означает - научиться верить Богу и доверять человеку.
Думаю, что это полезно всем нам.
СпасиБо.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Gilgamesh от Март 04, 2006, 05:16:25
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
Цитата: "Gilgamesh"
Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя. (с) Поль Валери.
Оказывается, что когда не в силах одолеть НИ ОДУ МЫСЛЬ, атакуют ВСЕХ мыслителей сразу.

Простите, если это Вы о себе, то думаю, что только Вы в праве так говорить?
Если о других, то это необоснованное заявление.
Однако,  и в первом и во втором случае, Ваша цитата не в тему.
СпасиБо.


Последняя капля.
Как это банально - субъект гадит и встает в позу ожидать ответной реакции. Эту ответную реакцию субъект называет агрессией, подавлением свободы слова и т.п., он утверждаетт, что он ни при чем, "не замечает" механизм развития ситуации. Это делается с разной долей наглости и информационной насыщенности. В данном случае имеем максимально возможную наглость, смесь оскорблений и расшаркиваний, с отсутствием смысла в сообщениях. Поздравляю форумчан с очередным психопатом. Естественно, пишу не для того, чтобы устыдить или перевоспитать пакостника. Это невозможно. Вхождение в сетевую среду общения искажает поведенческие нормы человека. Становится возможным испражняться бессмысленными и бездоказательными заявлениями, оскорблять, лгать, мошенничать. Почему? Собеседников много: одного обманул или обкакал - другой найдётся. По морде дать не могут. Собеседники находятся далеко и не могут повлиять на карьеру, социальные связи и т.п. Релятивизм морали в самом соку , однако. Также любые, даже самые идиотские, заявления найдут либо поклонника, либо сострадательного человека, который пойдет на компромисс (нет, не любые, Егор докладАл, что у него результат нулевой, я за него рад).
Пока нет сегрегации от подобного контингента, интернет-обсуждения останутся на уровне кухонного трепа. Нужно быть достаточно толстокожим, чтобы говорить на профессиональные темы, либо насчет увлечений в одной компании с личностями вроде Параклета. И выделением "небиологического" раздела ситуацию не исправить. Во-первых, это именно отдел небиологических тем, а не бреда. Во-вторых, сам факт присутствия в одной среде с психопатами огорчает.

Поэтому временно удаляюсь с форума, исключая тему по своему сайту. Пока форум не проветрится.

Око за око.
Искренняя ненависть за ложь под маской "добродетели".
:smt011

PS
Вопрос модераторам: какова цель существования форума и как соотносится с ней факт нахождения на форуме темы Параклета (и не только её)? Благодарю за ответ.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 04, 2006, 12:00:17
Цитата: "Gilgamesh"

1 - Становится возможным испражняться бессмысленными и бездоказательными заявлениями, оскорблять, лгать, мошенничать. Почему?
2 - Око за око.
3 -  Благодарю за ответ.

1 - Уважаемый Gilgamesh!
2 - Весьма сожалею о Вашем понимании здравомыслия. История показала, что устаревшее Библейское высказывание "око за око" это путь к войнам и терроризму. Оставьте агрессию в прошлом и жизнь Ваша изменится к лучшему. Пока что, очевидно,  это, похоже, и есть тот клинический случай профессиональной зависимости Вашей позиции в отношении совершенно мирного вопроса для совместного рассмотрения человека профессии со специалистом в сфере изучения профессиональных зависимостей.
3 - В форумном общении мы с Вами в одинаковых условиях рамок разговора имеем полное право уважить любую позицию любого человека ради формирования среды здравомыслия, которая полезна всем и всегда и во  всём, согласитесь, которая имеет право быть в обществе человеков вообще и палеонтологический форум, думаю, не исключение, ибо и здесь здравомыслие и добрый тон разговора тоже имет место быть.
Пожалуйста поймите и примите, что всплески эмоций, особенно необоснованных, как 99% в Вашем случае, реально вредит прежде всего автору эмоций, а потом и тому, кто подвержен подобному стилю отношений, не важно, на форуме-ли, в столовой-ли, за институтской кафедрой-ли, всё едино и вне рамок зравомыслия.
Зачем это Вам?
Вы - человек и это обязывает Вас проявлять человеческое, а не, простите, бесовскую унизительную зависимость от нечистых духов зла, которые незримо, но реально мешают прежде всего Вам и на кухне, и в зале,  и в коридоре, и на работе, и на данном форуме.
Успокойтесь, пожалуйста, Вы, думаю,всё же, этого достойны. :roll:
Да, это Вам будет трудно, но зато это и будет красиво и у Вас попрежнему есть шанс войти в спокойное русло беседы и стать умным уважительным собеседником, желательно без пульсации височной артерии.
СпасиБо.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 04, 2006, 16:39:28
Gilgamesh, я думаю, не стоит вставать в позы и уходить с этого форума, когда есть, что сказать собеседнику. В противном случае у сэра Теофраста-Бомбаста-фон-как-его-там... может сложиться ложное чувство собственной правоты и лёгкой победы.
Название: Переименовать раздел?
Отправлено: Inry от Март 05, 2006, 00:12:28
Такое впечатление, что если главный раздел называется "проблемы эволюции", то этот можно смело назвать "проблемы с головой". :)
Название: Re: Переименовать раздел?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 05, 2006, 02:33:36
Цитата: "Inry"
Такое впечатление, что если главный раздел называется "проблемы эволюции", то этот можно смело назвать "проблемы с головой". :)

Неужели здесь не найдётся хотя бы два или три здравомыслящих человека, действительно не признающихся в том, что у них с головой, а применяющих голову по назначению сердца, очищенного от псевдопалеонтологического чванства?
Что, простите, здесь почти все такие своеобразные, как Inry?
При всём моём уважении к любому собеседнику в теме, получается так, что почти все собеседники не имеют что сказать по существу темы?
Уважаемые форумчане, где здравые ответы на реальные здравые вопросы?
Давайте общаться, а не плескаться в грязной воде совершенно безосновательных эмоций.
Где умные оппоненты в насущной теме дня?
Глядя на показатели голосования, выходит так, что без розовых очков тут населения в три раза меньше.
Однако и этот неплохой показатель ставится под вопрос, так?
 :?:  :idea:  :arrow:  :!:  :oops:
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Gilgamesh от Март 05, 2006, 04:37:35
Павел, ответ в "личном". Жду комментариев. Спасибо.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 05, 2006, 07:41:00
Параклету, и прочая, и прочая...
Всё зависит от того, кого считать "умным", а кого - не считать. Я считаю умными людьми рационалистов и атеистов за то, что они не испытывают первобытного животного страха перед познаваемыми явлениями природы. Я не отрицаю, что среди верующих есть высококлассные специалисты в разных областях знания. Но когда лично мне (не знаю, кому как, и говорю лишь за себя) предлагают вернуться в Средневековье, и осуждают атеизм вплоть до сомнений в моём интеллекте, я позволяю себе рассвирепеть.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 05, 2006, 09:47:25
Цитата: "Павел Волков"
Параклету, и прочая, и прочая...
Всё зависит от того, кого считать "умным", а кого - не считать. Я считаю умными людьми рационалистов и атеистов за то, что они не испытывают первобытного животного страха перед познаваемыми явлениями природы. Я не отрицаю, что среди верующих есть высококлассные специалисты в разных областях знания. Но когда лично мне (не знаю, кому как, и говорю лишь за себя) предлагают вернуться в Средневековье, и осуждают атеизм вплоть до сомнений в моём интеллекте, я позволяю себе рассвирепеть.

СпасиБо за откровенное признание в слабости быть подверженному духу свирепости.
Это достойно мужчины и характеризует Вас как подающего надежды ко спасению, ибо и Ваш покорный слуга в совместном постижении истины, пишуший сии строки, здесь для того, чтобы, как раз и посодействовать Вам освободиться от этой унизительной зависимости от духов, терзающих Ваше живое сердце.
Простите меня, Христа ради, но все мои обращения к Вам от искреннего сердца, уважающего Ваши заблуждения и направлены исключительно к лучшему для всех вас, кто зависим от духов маловерия или противоречия.
Уверяю Вас, дорогие мои собеседники, что Вы не способны видеть красоты жизни без живой Христовой веры. Не Вы первые и не Вы последние в этом мире слабых верою людей?
 Однако для того и доктор пришёл ко всем вам и к каждому из Вас.
После моего курса лечения всем пациентам религиозной секты атеистов  будет стыдно до слёз о своих заблуждениях в жизни, и все стройными рядами пойдут креститься в православный храм, и жизнь у всех вас изменится к неописуемой красоте обернувшись, и все здесь научатся видеть музыку жизни, и слышать цвета радуги спасения во Христе, и палеонтологическая наука выйдет на совершенно новый - неизмеримо более высокий уровень постижения тайны миротворения, и в духовном, и в историческом, и в биологическом смыслах.
Ну так что, дорогие мои современники, соискатели истины - будем лечиться?
А, может быть, попрежнему хотите быть обманутыми духами атеистической религии, как сейчас? :?:  :roll:  :arrow:  :idea:  :oops:
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 05, 2006, 14:34:37
Сэр, я вижу, что вы не намерены идти на компромисс ни с кем. По крайней мере, я понимаю ваше пренебрежительное отношение ко всем неверующим именно так. Не забывайте, что ваша религия - лишь одна из многих. И она ничем не лучше воззрений папуасов или индейцев, которых ваши коллеги усиленно охристианивали. Источник тот же, только догматы разные.
А красоту жизни я вижу, поверьте, и без веры в разного рода богов и демонов. Она куда как изощрённее, чем вы полагаете.
А так - это как слова Бармалея из фильма "Айболит-66": "Я вас всех сделаю счастливыми!" (произносится с угрозой, этого текстом не передать).
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Inry от Март 05, 2006, 22:24:01
Цитата: "тайна третьей планеты"
Это были роботы, управляемые по радио

На своём опыте убедился, что обьекты типа основателя темы являются простыми механизмами, транслирующими заданный текст. Их интеллект находится на уровне чатбота "элиза", выплёвывающего очередной фрагмент в ответ на ключевое слово. Поэтому, "дискутировать с капканом" считаю бессмысленным. Поскольку все ваши аргументы не дойдут даже до анализатора семантики. Конечно, за дроидом скрывается (возможно) живая душа, но достучаться до неё крайне сложно. По какой-то причине вместо интерфейса общения он выставил вирус, стремящийся правратить всех остальных в подобные ему копии.
Потому основной задачей считаю нейтрализацию вирусов, распространяемых подобными источниками.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 06, 2006, 00:54:05
Цитата: "Павел Волков"

- я понимаю ваше пренебрежительное отношение...
- ваша религия - одна из многих...


Простите, кажущееся пренебрежительное, на самом деле уважительное.
Попробую объяснить:
Обусловлено это отсутствием достаточного для пространных бесед времени.
Ибо остаётся земляянам не так уже и много, его - господина времени до возможного срабатывания логовирусного детонатора, когда цепная реакция отрицательного баланса слов превысит необратимо критическую отметку в 90%
Думаю, Вам известно, что войну начинают дивизии слов, да?
Являясь врачём по профессии скажу притчей:
Сильно избитого пострадавшего пациента в полукоматозном состоянии везут в реанимацию. Комплексом оперативных реанимационных мероприятий показатели крови, пульса, давления, вентиляции лёгких  больного стабилизируют на норме для продолжения жизни.
Организм формально жив с подключенными приборами. Если отключить приборы - смерть неминуема.
А, к примеру, доктор, начинет, в это время, рассказывать коматозному пациенту о влиянии химической формулы крови на альвеолярный осмос кислорода в эритроцитарную массу.
Это будет, мягко говоря, не совсем своевременной лекцией для лектора.
Врачи отделения ранимации не склонны зачитывать коматозным пациентам их права на выживание и обязанности на пребвание в отделении.
У нас с Вами совершенно аналогичное состояние, как в реанимационном отделении, где авторы ответов на мои, обычные для моей профессии вопросы, дают показатели пациентов в коме.
Прошу не обижаться на эти сравнения, ибо они не унижающие ваше достоинство, но констатирующие факт наличия духовной комы.
При этом Вам совершенно так не кажется, как мне.
Странно подумать иначе, ибо я не являюсь специалистом в палеонтологии и не претендую на эту роль.
Однако аспект, который предлагается Вам к рассмотрению является закрытой для вас сферой, но одновремено и жизненно необходимой для Вас же в обществе развитого терроризма.
Связь тут совершенно прямая и,  не видна она, только атеистам, реакция которых на предложенную тему 100% подтверждает описанное здесь в притче состояние больного общества людей в духовно-идеологической реанимации.
Или общество у нас не больно, не в реанимации?
Мало крови, насилия, терактов, болезней, стихийных бедствий?
Надо ещё больше?
На самом деле мои высказывания  - это сжатые до минимума информационные критерии на восстановление жизнедеятельности организма в случае комы.
Поймёте не сразу, а по выходе из состояния длительного идеологического монопартийного шока.
Далее о терминологии:
Всё, о чём мы здесь говорим не имеет никакого отношения ни к одной религии мира, ибо религии выдуманы лжецами, чтобы относительно доказать восстановление утраченной когда-то давно, более 6000лет назад реальной связи с реальным Богом.
Уточню по терминологии:
- РЕЛИГИЯ в переводе означает ВОЗВРАЩЕНИЕ.
Религии существовали и были нужны до Христа Бога, сошедшего на землю в человеческом обличии, чтобы, через реанимацию коматозной веры в человеке, научить народы миру и Любви. Он это сделал в реале и научил Его апостолов премудрости неземной о том, как научиться людям жить без воин и насилия, без лжи и воровства, без атеизма и любого людского несовршенного шизонизма.
Мною не проповедуется здесь ни одна религия, но предлагается профессиональный механизм реанимации веры в человеческой жизни современных людей, знающих о Боге столько же, сколько они знают о том, кто формирует и стабилизирует форму облаков и одинаковую скорость вращения планеты против всех законов физики.
После такого пояснения, думаю, Вы будете более благосклонны к формированию здравого общения, ради Вас же самих, и, ради всех, будущих наших потомков, которым войны и теракты с новыми болезнями совсем не нужны.
А, каково педложеньице, подумать о будущем наших детей сегодня, сейчас и здесь в русле предлагаемого мною Проекта восстановленияя здравых подходов к формированию полноценного пакета программ развития совершенно новой инфраструктуры взаимоотношений между людьми, желающими жить в благополучном обществе без коррупции права и лжи?
Думаю, здравомыслие, всё же, отнимет у  амбициозности Ваши драгоценные души для формирования полезного всем общения.
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Митрич от Март 06, 2006, 10:13:45
Да, на самых разных форумах встречаю оживление явно эээ нетривиальных ораторов. Их творчество отличают в рукописном виде высокая сложность оформления, обилие однообразных рисунков и виньеток, а в сетевом случае - неоправданные стилистикой текста игры с шрифтовым оформлением, цветами и жирностью шрифта.
Рассматривать содержание подобных опусов - задача не читателей, а специалистов по душевным заболеваниям. Отмечу, что в подавляющем большинстве случаев эти авторы называются либо на прямую божьими вестниками и избранниками, либо, на худой конец, металлическими монахами или иерархами тайных сущностей седьмого круга восьмого западного неба :(
В общем, всех  с приходом весны!
ЗЫ. Жаль, что именно такие, с позволения сказать, аффтары своим жжением дискредитируют идеи креационизма и христианского фундаментализма :(
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 06, 2006, 10:46:05
Цитата: "Митрич"
 Отмечу,... на худой конец,  :(
В общем, всех  с приходом!
Жаль,...   жжением ..изма :(

Вам, уважаемый, не поперхнуться в метрополитене эскалаторов Ваших иллюзий.
Однако, рассуждая о прочитанном из ОПИСАНого Вами, скажу так:
- Вам, видимо, нравится изучать цвета и размер букв, выплёскивая при этом вместе с мутноватой  водичкой высказываний самое главное - безценного ребёнка реальной мысли.
Эдаким способом, сударь, территория Вашего доклада -  сторожевая будка и не более с разговорами о цветах шлагбаума при таком подходе к собеседнику, извините за прямоту, это у меня обычно, чтобы шелуху из общения убрать, а оставить, так называемое правило "КУБа", где главное не цветовая гамма и размеры шрифтов, а Корректность, Уважительность, Благопристойность.
И давайте уже по теме, коли способны, да?
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 06, 2006, 11:09:07
Цитата: "Inry"
Цитата: "тайна третьей планеты"
Это были роботы, управляемые по радио

На своём опыте убедился, что обьекты типа основателя темы являются простыми механизмами, транслирующими заданный текст.

У Вас, уважаемый, ценный опыт механической трансляции содержимого Вашего сознания.
Поздравить особо не с чем, однако примите моё искреннее почтение за глубокомыслие Вашей механической трансляции.
Простите, сударь, это всё, на что Вы способны в беседе по теме?
Если да, то дааааа..... :oops:
P. S.
Это пишет человек, уважающий собеседника, а не РАДИОТРАНС - ляц.... так сказать, те-се-зеть (по Аркадию Райкину, если о таковом знаете), да?
Если нет, то ТОЧНО у Вас что-то с трансляцией радио.(добрая шутка, как пример лёгкого юмора для снятия у Вас синдрома псевдорадиотрансляции) :)
СпасиБо, что, надеюсь, принимаете и понимаете добрый юмор и моё к Вам расположение духа с настроением на здравое общение по правилу КУБа, где основа:
Корректность,
Уважительность,
Благопристойность.

Ещё раз спасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Nestor notabilis от Март 06, 2006, 11:28:07
Цитировать
Я серебрянный странствующий монах.


Что такое "серебрянный странствующий монах"? Современная аналогия юродивого? Или нечто иное?
Скверно, что вы вступаете в "монологический диалог" с людьми, Анатолий, не отвечая на их прямые вопросы, и заливая форум усложненным поучениями, прямо не связанными с текстами ответов Вам.

За сим откланиваюсь. Всех благ.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 06, 2006, 11:48:50
Цитата: "Nestor notabilis"
Цитировать
Я серебрянный странствующий монах.


Что такое "серебрянный странствующий монах"? Современная аналогия юродивого? Или нечто иное?
Скверно, что вы вступаете в "монологический диалог" с людьми, Анатолий, не отвечая на их прямые вопросы, и заливая форум усложненным поучениями, прямо не связанными с текстами ответов Вам.

За сим откланиваюсь. Всех благ.

Согласен, придержу коней.
Серебряный странствующий монах - обыкновенный православный человек, принявший решение, не уходя в монастырь или в  пустынь, что проще для него но безполезно для его окружения, посвятить себя постижению истины Слова Божия через милосердие в согласии Слова и совести своей для нуждающихся рядом сирот и вдов во спасении Христом Богом. О юродивом это близко, но не достоин, ибо в современном мире с юродивыми поступают не так, как в лучшие времена.
СпасиБо за резонанс души и ко благу склонность и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Inry от Март 06, 2006, 16:38:53
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"

Являясь врачём по профессии скажу притчей:
Сильно избитого пострадавшего пациента в полукоматозном состоянии везут в реанимацию.
Простите, сударь, это всё, на что Вы способны в беседе по теме?

С мошенниками, старающимися меня вылечить от придуманной ими же болезни - только так. Иначе схамкают и не подавятся. Ведь тут многие считают, что как раз вам пора на самом деле бежать в местный филиал Кащенки, пока не охристинизировали кого-то до смерти. Имеем некоторую симметрию - друг друга считаем больными.
На основании чего вы собираетесь доказать, что вы здоровы, а болен - я? Кроме, разумеется своего и друзей мнения.
Как именно вы собираетесь доказывать другим свою истинность?
Чем для вас является истинность?

Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
- РЕЛИГИЯ в переводе означает ВОЗВРАЩЕНИЕ.

Пожалуйста, не становитесь ещё одним паралингвистом. Егора хватает. Лучше возьмите настоящий этимологический словарь в библиотере и проверьте.
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
КУБа, где основа: Корректность, Уважительность, Благопристойность.
постижению истины Слова Божия через милосердие в согласии Слова и совести своей для нуждающихся рядом сирот и вдов во спасении Христом Богом.

А я общаюсь по правилу треугольника, где в основе: взаимопонимание, реальность, истина. А ещё есть правило круга, спирали и четырёх тушканчиков.
Отмойте десяток сирот, утешьте пару вдов. А сюда вам нельзя - ибо искушение великое будет поболтать вместо леального дела. Смотрите, ещё научут атеизьму. А кстати, вопрос: за какую часть этого мира вы согласны взять ответственность?
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 06, 2006, 18:09:40
Цитата: "Inry"

1 - На основании чего вы собираетесь доказать, что вы здоровы, а болен - я?
2 - Как именно вы собираетесь доказывать другим свою истинность?
3 - Чем для вас является истинность?

4 - Лучше возьмите настоящий этимологический словарь в библиотере и проверьте.
5 - А я общаюсь по правилу треугольника, где в основе: взаимопонимание, реальность, истина.
6 - за какую часть этого мира вы согласны взять ответственность?

Уже кое что начинает являться миру в естестве говорящих.
Пожалуйста, вот ответы на 4 Ваших вопроса и  два утверждения:
1 - Я болен более Вас, но мне сообщено средство и способ исцеления. Делюсь.
2 - Ни один человек планеты не истинен, ибо обманут и пребывает во лжи. Я в том числе. Люди разделены ныне на две группы:
- "А" - человека не устраивает быть обманутым.
- "Б" - человека устраивает быть обманутым.
Пишущий сии строки из группы "А".
3 - истинность от Автора истины - Творца вселенной и Сына Человеческого в ней.
4 - Воспользовался Вашим советом, взял этимологический словарь, прочёл и подтвердилось в прочитанном сказанное мною здесь.
5 - Ко взаимопониманию мы придём, желая его совместно; реальность для каждого человека индивидуальна и на этой почве совместного постижения реальности основан диалог ради взаимопонимания индивидуальностей сейчас и здесь;
истина - эталон реальности в её постижении.
6 - За внутреннюю часть мира моего сердца и за внутреннюю часть понимания мира сердца научившегося смотреть и видеть, слушать и слышать истину.
P.S.
Позволю себе сделать доброе уведомление Вас о том, что Вас обманул профессионал обмана - диавол, внушивший Вам, Вашей рукой написать систему общения по  правилам треугольника иллюзий по дороге в ад.
Являясь профессионалом в знаниях тайн слова со стажем работы над Словом и словом более 47 лет, скажу ради спасения от зла души Вашей, которую любит Бог и Его народ следующее:
Раскрываю сейчас и здесь то, что Вы, имея глаза не видите, имея уши не слышите и следуете самостоятельно в качестве слепого зо ослепляющим духом лжи, а именно:
 Вы общаетесь по правилу треугольника с названием "ВРИ" = Взаимопонимание Реальность Истина.
Знайте об этом отныне и не пользуйтесь им более никогда и нигде, дабы Вам не стать виновнее виновных, ибо это перевёрнутый треугольник вершиной вниз.
Скажу почему Вам неизвестно, что вниз:
В отношении к человеку, живущему на Земле, точки треугольника с названиями - "полное взаимопонимание" и "истина" получаются вверху - на Небе, а, точка с названием " реальность", внизу - на Земле.
Теперь представьте пространственное положение этого треугольник в отношении
к себе и ужаснитесь в сердце своём о неосновательности фундамента этого способа общения.
Тем более, по всей видимости, из любезно предоставленных Вами текстов, скорее всего выходит так, что Вы не умеете молиться к Богу.
Это, по меньшей мере, лишает Вас обратной связи с одной из сторон треугольника под названием "реальность - истина".
Как известно - природа не знает пустоты и эту грань, наиболее вероятно, занимает у Вас тот, кто через идеологию земных заменителей Бога уводит Вас в противоположную сторону от истины именно туда, где живёт автор ошибок и духовного одиночества его рабов - маловеров, называющих себя - атеистами.
Можете не прислушиваться к моим словам и, тем самым, исполнять план Вашего врага - автора перевёрнутых треугольников.
Спаси и сохрани, Господи, души заблудших соискателей истины и Аминь. :?:  :arrow:  :idea:  :!:  :smt060
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Андрей Пустовалов от Март 07, 2006, 19:26:12
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
Цитата: "Андрей Пустовалов"
http://www.macroevolution.narod.ru/kuraev.htm
Анатолий, прочтите, думаю что это Вам будет небезынтересно, тем более, что в данном аспекте уже скорее Вы можете считаться профессионалом.

Неплохая статья, спасиБо.
Однако, думаю, что у Кураева она вместилась бы в той же степени её полезности, но с меньшей затратой времени в заголовок с добавлением всего одной фразы из десяти  слов - "нет, не может, ибо эволюции нет, но есть творчество Творца.

По моему мнению, ценность статьи Кураева в том, что декларируемая им позиция позволяет профессионалам в разных областях продуктивно заниматься своей основной деятельностью, снимаю кажущийся межпрофессиональный конфликт. То есть священник занимается спасением (то в чем он является профи), а биолог-палеонтолог и геолог - естественной историей, то есть той областью, где профессионалами являются как раз они.
Залезание в неизвестную область обычно оборачивается дилетантизмом - профессионал в одной области не владеет достаточной суммой знаний и навыков в чужой области, а соответственно его кругозор по определению узок, а восприятие чужой деятельности - неадекватно.
Вместе с тем, работа на стыке различных областей может быть весьма продуктивна, но только в том случае, когда такой "дилетант-профессионал" проходит тем или иным способом переподготовку, и получает необходимый набор профессиональных знаний в новой для него области. То есть данный индивид становиться профессионалам сразу в двух областях. Такой человек безусловно заслуживает глубокого уважения.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Alexq от Март 07, 2006, 22:58:27
Господа, вам не кажется, что присутствующим на форуме людям другого вероисповедания данный диалог омерзителен? и на каком таком основании православный "монах" имеет право превращать данные страницы в трибуну собственной ........????
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Nestor notabilis от Март 09, 2006, 14:52:48
Цитата: "Alexq"
Господа, вам не кажется, что присутствующим на форуме людям другого вероисповедания данный диалог омерзителен? и на каком таком основании православный ...????

Нет не кажется  :evil:
На том основании, что он Православный ! :evil: А также на том основании, что именно он сам основал данную конкретную тему.  :evil: Люди "другого вероисповедния" могут убираться отсюда  :evil: И создавать собственную, специально для таких, как они сами.  :evil:  :evil:  :evil:

И еще одно.
- Данный раздел не даром называется "небиологические разговоры об эволюции"
Личные качества автора данной темы, его способность к осмысленному диалогу и вообще способность к диалогу, его агрессивность (впрочем это наблюдается с обеих сторон, оппоненты не лучше, хотя спровоцировал их именно Анатолий), его социальный статус, наконец - это другие вопросы. Как видим, с ним практически перестали общаться.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Alexq от Март 09, 2006, 15:20:30
мм...а вы Нестор ,скажем, не ощущаете некую общность "проповедей" с рекламой стирального порошка?
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Nestor notabilis от Март 09, 2006, 17:06:45
Цитата: "Alexq"
мм...а вы Нестор ,скажем, не ощущаете некую общность "проповедей" с рекламой стирального порошка?


Цитировать
Личные качества автора данной темы, его способность к осмысленному диалогу и вообще способность к диалогу, его агрессивность (впрочем это наблюдается с обеих сторон, оппоненты не лучше, хотя спровоцировал их именно Анатолий), его социальный статус, наконец - это другие вопросы. Как видим, с ним практически перестали общаться
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 09, 2006, 22:37:07
Цитата: "Андрей Пустовалов"

1 - снимаю кажущийся межпрофессиональный конфликт.
2 - Залезание в неизвестную область обычно оборачивается дилетантизмом   -
3 - профессионал в одной области не владеет достаточной суммой знаний и навыков в чужой области, а соответственно его кругозор по определению узок, а восприятие чужой деятельности - неадекватно.
4 - Вместе с тем, работа на стыке различных областей может быть весьма продуктивна, но только в том случае, когда такой "дилетант-профессионал" проходит тем или иным способом переподготовку, и получает необходимый набор профессиональных знаний в новой для него области. То есть данный индивид становиться профессионалам сразу в двух областях. Такой человек безусловно заслуживает глубокого уважения.

4 Ваших мысли мною воспринимаются приблизительно так:
1 - совершенно правильный подход к здравой ориентации в пространстве, показывающий Ваше здравомыслие.
2 - полностью дискредитирует Ваше заявление № 1, ибо, думаю, не скажу новость, что весьма много важнейших открытий мирового значения, сделано именно непрофессионалами, получившими новые знания - открытия совершенно нестандартным путём и неожиданно для самих себя.
Это и становится окрытием.
Скажу к слову, что, особенно в науке,(не буду брать ремесло) по большому счёту истинных профессионалов  - НЕТ, ибо что это за профессионал - учёный или исследователь, который, говоря Вашим слогом, останавливается и  не "залезает в неизвестную область".
Думаю, что в науке - это конец учёного и становление клерка.
3 - Это у Вас получилась более детальная расшифровка пункта №2, ибо нет учёного в одной области без стыковки с другой.
Всё в мире человекческих знаний относительно.
Иначе бы не возникали новые науки на стыке областей знаний, прежде кажущихся различными.
4 - Вы благословясь вернулись подтвердить сказанное в Вашей мысли №1 и это ободряет.
Однако мы начинае позиционироваться и расставлять систему координат.
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 09, 2006, 22:53:24
Цитата: "Alexq"
Господа, вам не кажется, что присутствующим на форуме людям другого вероисповедания данный диалог омерзителен? и на каком таком основании православный "монах" имеет право превращать данные страницы в трибуну собственной ........????

Может ли говорить человек о вкусе плодов, которых он не только не вкушал, но и не видел своими глазами, не осязал своими руками, не знал умом своего сердца?
Форум - это площадь, но далеко не трибуна.
Где Вы видели монахов, простите, на трибуне?
Уважаемый, очевидно, что элементарный такт и почтение к человеку, для Вашей юности, по сей день не открыты.
Это печалит при встрече на площади.
И это единственно, что может быть оправданием, Вашим словам в знаниях о монашестве.
Дай Бог Вам здоровья и врузумления от блужданий в пяти буквах.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 09, 2006, 23:17:17
Цитата: "Nestor notabilis"

как видим, с ним практически перестали общаться

Однажды один человек, чтобы остановить разбушевавшуюся толпу безумцев, громко крикнул:
- "Я знаю в чём вопрос:
Либо орлы ослепли так, что не видят добычу, либо добыча больше орлов"
На самом же деле:
Кто слеп, но считает себя орлом, тот обманут.
А, это касается, уважаемые, всех нас, без исключения, потому и скажу без перламутра:
У кого есть мужество и желание прозреть, тот не нарисованный "орёл".
P.S.
о характеристике личностей присутствующих, обычно, не говорят и, думаю, здраво поступают.
Прозрение - дело персональное, которое невозможно изменить и навязать извне.
Монахи об этом знают лучше других - не монахов.
Потому никого не учат, кроме себя, но многим, при этом,  помогают устоять от падения.
История показывает, что во времена лихие, когда люди погибали от безграмотности и варварства, они находили спасение только в монастырях.
Так было, есть и будет всегда:
- Монахи - это элита мислящего человечества о путях реального, а не изобретаемого спасения.
Стало так, что ныне лихие времена вернулись в мир, заражённый терроризмом и куриными новостями.
Ибо мир жив, пока за него молятся, а не воюют.
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 10, 2006, 06:41:27
Итак,
"Прозрение - дело персональное, которое невозможно изменить и навязать извне."

Гениально!
С этого момента, уважаемый А. Б. П., ни слова о том, что кто-то из нас "ослеп", "блуждает", "болен", или ещё что-то там. Сами прозреем, без ваших забот. Не "лечите" никого, пожалуйста.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Митрич от Март 10, 2006, 08:27:06
Ндя, модератору - мои соболезнования относительно данного форума.
Попугаю каке, если не ошибаюсь, - мое фи!
подпись дезавуирована
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Gilgamesh от Март 10, 2006, 09:24:01
Как я вижу, форум исправляться не хочет. Лучший на сей день естественонаучный форум, но и он заляпан, увы. Прямо скажу, что лично для меня отказаться от общения со здравомыслящими участниками форума проблематично. Остается только выработать общие нормы обращения с постоянно появляющимися здесь ...чудаками.  Вариантом является полный бойкот, к чему и других призываю. Товарищи, предложения по такой конвенции пишите здесь, в теме НЕВАЖНО КЕМ начатой, НАС НЕ КАСАЕТСЯ чему посвященной. Либо, лучше, в теме посвященной именно этому вопросу. Персонально: Алекс, Инри, Павел - это именно вас касается. Заметьте, что длительные побоища со всякой швалью не приводят ни к чему. Впрочем, минимум двое с форума убрались после первых "идинахмля" (их следы неизвестно зачем законсервированы на этой ветке). Но бойкот имел бы тот же эффект. Вам так не кажется?
Сохранение же бойкотированных тем остается на совести модераторов. Так, Александр?
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 10, 2006, 09:29:56
Цитата: "Павел Волков"
Итак,
"Прозрение - дело персональное, которое невозможно изменить и навязать извне."

Гениально!
С этого момента, уважаемый А. Б. П., ни слова о том, что кто-то из нас "ослеп", "блуждает", "болен", или ещё что-то там. Сами прозреем, без ваших забот. Не "лечите" никого, пожалуйста.

Как легко Вас вводит в заблуждение гордыня.
Это  я про "сами с усами".
Стоит только дать повод прямое сделать кривым, как тут же с великим усердием всё искривляют.
- "Спаси, Господи и сохрани".
Попробуйте повторить за мной эти слова обращения к Господу и внутри Вас сработает тест криволинейности мгновенно, ещё до окончания моего обращения.
Весьма прескорбно наблюдать, милостивый государь, как Вы себя об стол фейсом не жалеючи никак.
Коли всё так просто было бы у всех самсусамычей, так и детям отцы не нужны были бы, отцам - деды, дедам - прадеды, коли все "самусамычами" были бы такими вот, по Вашему сценарию 1Кор.8:1.
А на земле уже давно бы был рай и полное изобилие благ для всех и вся.
Оглянитесь, уважаемый самсусамыч Павел Волков и удивитесь, что не рай кругом людьми сотворён, а нечто иное, да????
Выходит так по Вашему, что Иисус Христос зря отдал Себя на позорную смерть за то, чтобы всех самсусамычей разом освободить от внутрееней занозы зла гордыни, с которой ни Вы, ни я и никто на земле, вот уже почти 2000 лет справиться не может без Христа Бога 1Пет1:18-19.
 А Он - смог и это исторический факт, такой же реальный, как этот палеонтологический улей без пчёл, но с одними шмелями и трутнями, которые за мёдом исторической правды ходить не научились и по сей день .
Может быть, сударь, и земля для Вас ещё плоская?
И люди  - от обезьян?
Знайте, а прежде, познайте одно:
Природа вещей и понятий вселенной дотоле существует в гармонии, пока пребывает во взаимообогащении информационно-энергетическими полями.
Бог всё и во  всём сотворил так, что никто сам себя ничему никогда не научит, ибо закон сохранения и перераспределения  энергий включает в себя единый центр согласующей и стабилизирующей составляющей Высшего Источника Творчества - Бога Отца и Сына и Святаго Духа - Троицу Единосущную и Нераздельную.
Так было есть и будет, ибо Премудро устроена природа вещей и иного не знает быть мир, сотворённый Богом.
Но есть один самсамыч в аду.
На всю вселенную его контора известна всем мудрецам, ибо она и устроена на эгоизме и эгоцентризме зла и недоверия, порождающих неверие.
Смотрите, какими инструментами отношений пользуются самсамычи?
Смотрите, какими инструментами пользуется Христос?
Что либо общее есть?
Вот так и в наших с Вами отношениях.
Знайте ещё одно правило Бога:
У всякого, кто не имеет, Бог отнимет и последнее, дабы отдать тому, кто имеет.
Дабы имеющий употребил в процветание имения.
Это об уме сказано Богом.
Вот и взвешивайте Ваши самсамычевы пельмени и мои молитвы о Вас.
Как думаете, кому ума Бог даст?
Вы и не знаете, что Владыка ума - Бог.
Кому захочет - даст ума Лк.24:45.
Кого пожелает сделать безумным - тот обезумит в мгновение ока Рим.11:34.
Но нам - хранителям Его ума, Он заповдует любить проклинающих и ненавидящих самсамычей.
А Любовь - это оказание милости падшим в гордыне самолюбования самычам, которые только и делают, что говорят, а не делают.
Вот и мир лежит во зле от самычей.
Добро же проистекает в мир из сердец, обладающих Любовью, которая через надежду питается верой от самого Творца.
И на том мир стоит и будет стоять - на Любви и братолюбии, которые Вам и не известны, выходит так из речей Ваших.
Вот на то и здесь меня поставил Бог, дабы спасти заблудшее и падшее от окончательной погибели в "самсамычестве", которое есть ничто иное, как печать безумия по причине черствосердечия у всякого, кто живёт сам для себя по идеологии секты атеистов, подпавших под тоталитарное влияние лжи и коррупции права.
Вот и сидят такие люди в креслах мягких и запрещают всех и вся направо и налево, падая при этом в бездну разврата и недоверия по сценарию армагеддона.
Всякий лжец есть человеконенавистник и самоубийца.
Только понимает он это в аду.
Однако, даже если из тысячи - один обретёт спасение от слышания, то на Небе большой праздник о душе спасённой.
А Вы, простите, всё про пельмени, да про съеденные пироги.
Сколько ж можно, обманывать себя и близких.
Завтра же берите отпуск за три года и в архивы Иерусалима, Рима и Англии.
Примерно через год, Вы вернётесь верующим человеком и с кафедры об этом заявите всему миру и коллегам по работе, что уверовали в Христа Бога и покрестились в православном храме..
 Ну, так что, рискнём- с???????????
Спаси Господи, и вразуми всех нас, ибо палеонтология сильно нуждается в Твоих новых знаниях и Аминь?
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Андрей Пустовалов от Март 10, 2006, 13:34:13
Цитировать
1 - совершенно правильный подход к здравой ориентации в пространстве, показывающий Ваше здравомыслие. ...
4 - Вы благословясь вернулись подтвердить сказанное в Вашей мысли №1 и это ободряет.

ОК, то есть по пунктам 1 и 4 разногласий нет.

По пунктам 2 и 4.

Под чужой областью я не имел в виду нечто неисследованое вообще - я говорил о том, что  исследует другой профессионал. У каждого есть свои наработки, и чтобы их критиковать для начала в них следует детально разобраться - это академический подход. Но тот, кто действительно разобрался в "чужой" области и способен формулировать грамотно свои возражения, равно как и свое согласие по достижениям из "чужой парафии" как раз и попадает в число тех профи-два-в-одном, перед которыми стоит снять шляпу.
Проблема состоит как раз в том, что зачастую радикальные решения (а эта вся ваша эволюция,  история, теория относительности и т.д по вкусу) звучат из уст людей очевидно некомпетентных в тех вопросах, критиковать которые они пытаются. Это вызывает немедленное неприятие в профессиональной научной среде.
Да по поводу открытий дилетантов в науке. Тут на самом деле не все так просто. Часто в качестве подобных дилетантов просто приводят людей не имевших специального образования, что не совсем верно. Скажем Шлиман начинал как дилетант, но когда он открыл Трою, то уже его вряд ли можно назвать так. Правда специальных знаний ему все равно не хватило, почему значительная часть этого уникального памятника бездарно погибла при раскопках.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 10, 2006, 19:20:42
Ещё раз прошу, Анатолий Баасович Проклят, не лечите здесь никого! Успех в лечении приходит лишь при обоюдном желании избавиться от болезни - как у врача, так и у пациента. Мы-то к вам, если считать вас врачом, даже не обращались. Не болит оно...
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 11, 2006, 01:33:52
Цитата: "Андрей Пустовалов"
Цитировать

 Скажем Шлиман начинал как дилетант, но когда он открыл Трою, то уже его вряд ли можно назвать так. Правда специальных знаний ему все равно не хватило, почему значительная часть этого уникального памятника бездарно погибла при раскопках.

Если можно, уточните пожалуйста, кто первый раскопал Ниневию?
Долгое время учёными всего мира этот город считался, как Атлантида, мифическим и не существующим в реале.
Это был  археолог Лэйярд или Ботта или кто-то другой?
Для удобства  Вам, вот привожу некоторые ссылки:
http://www.agape-biblia.org/books/Book02/pub/Naum.htm
http://www.inostranets.ru/cgi-bin/materials.cgi?id=11120&chapter=169
http://libereya.ru/biblus/keram/019.html
http://www.glazychev.ru/books/zarojdenie_zodchestva/zodch_01_nachalo.htm
СпасиБо.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 11, 2006, 01:41:56
Цитата: "Павел Волков"
Ещё раз прошу, Анатолий Баасович Проклят, не лечите здесь никого! Успех в лечении приходит лишь при обоюдном желании избавиться от болезни - как у врача, так и у пациента. Мы-то к вам, если считать вас врачом, даже не обращались. Не болит оно...

В медицине есть три уровня:
1 - экстренная.
2 - плановая.
3 - профилактическая.
Сами пациенты обращаются только в первом случае.
В остальных случаях, всё и  происходит так, как в нашем с Вами общении.
В связи с чем в планово-профилактическом смысле вот Вам очердная, весьма актуальная сегодня в реале, прививочка от куриной слепоты и птичьего гриппа:

 Удивительный факт обнаружил Дж. Гарстанг, директор Британской археологической школы в Иерусалиме, который производил раскопки Иерихона в 1929-36 гг. В документе, подписанном и другими членами экспедиции, он пишет: "Нет никаких сомнений, что стены города упали в направлении наружу, и причем полностью, так что нападающие могли вскарабкаться по их обломкам и пройти в город". Почему этот факт необычен? Дело в том, что ни одна стена древнего города никогда не падала наружу. Под ударами нападавших стены могут упасть только внутрь. Но иерихонские стены упали именно наружу, так как они были разрушены Богом, а не людьми.
а вот и подкожная инъекция для более глубокого положительного эффекта:
http://konkurs.dtn.ru/cgi-bin/end_text.pl?/referats/theology/1/01_2005.html
http://ecb.hotbox.ru/pisanie.html
http://nauka.bible.com.ua/mif/m1-03b.htm
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/bari2.htm
СпасиБо и Аминь.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 11, 2006, 10:39:13
Добавим нечто по физике, географии и геологии Всемирного Потопа? Я не спорю против ряда исторических свидетельств, имеющих место в Библии. Библию писали долго, и разные люди. Поэтому неудивительно появление в ней действительно точных фактов из области недавней истории. Но я против биологических и космогонических фактов всем своим сознанием!
Кстати, риторика АБП, включающая нечто "энергоинформационное" близка, на мой взгляд, всякой современной мулде.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 11, 2006, 13:01:49
Цитата: "Павел Волков"
Добавим нечто по физике, географии и геологии Всемирного Потопа? Я не спорю против ряда исторических свидетельств, имеющих место в Библии. Библию писали долго, и разные люди. Поэтому неудивительно появление в ней действительно точных фактов из области недавней истории. Но я против биологических и космогонических фактов всем своим сознанием!
Кстати, риторика АБП, включающая нечто "энергоинформационное" близка, на мой взгляд, всякой современной мулде.

Интересно, а, что Вы имеете в виду под биологическими и космогоническими фактами?
О чём это, поконкретнее, пожалуйста?
СпасиБо.
P.S.
Прошу прощения, если не трудно, а слово "мулда" - это из каких источников, что то не встречал ранее, какой смысл в этом слове, написанном Вами?
Ещё раз спасиБо.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 11, 2006, 13:53:15
"Мулда" - это "мулдашевщина", склонность к объяснению всего и вся торсионными полями, тонкими материями, аурой и прочей эзотерической шелухой. Неужто не ясно?

Всё остальное, о чём спрашиваете - это о сотворении мира.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 11, 2006, 15:04:39
Цитата: "Павел Волков"
"Мулда" - это "мулдашевщина", склонность к объяснению всего и вся торсионными полями, тонкими материями, аурой и прочей эзотерической шелухой. Неужто не ясно?

Всё остальное, о чём спрашиваете - это о сотворении мира.

СпасиБо за пояснения про неизвестное мне слово.
А, что Вы знаете о сотворении мира, напишите, пожалуйста, желательно своими словами или, точнее, Вашими мыслями, как Вы себе это представляете?
А, так же, неплохо было бы узнать, какими источниками знания Вы, при этом, пользовались?
СпасиБо.
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Павел Волков от Март 11, 2006, 17:27:11
Естественно, не Библией, поскольку содержание мифов маори и книги "Пополь-Вух" в корне ей противоречит.
Мир никто не творил, всё дело в свойствах материи. Ага, сейчас вопрос будет: кто, мол, их ей придал?
Название: к ? о происхождении эволюционных происхождений
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 11, 2006, 20:49:20
Цитата: "Павел Волков"
Естественно, не Библией, поскольку содержание мифов маори и книги "Пополь-Вух" в корне ей противоречит.
Мир никто не творил, всё дело в свойствах материи. Ага, сейчас вопрос будет: кто, мол, их ей придал?

Думаю, что Вам известно, что профессионалами не рождаются, ими становятся.
А теперь, всётаки попробуйте своими словами и саму суть, пожалуйста, понимания Вами факта творения, хорошо?
СпасиБо.
Поясню, почему это важно знать именно в начале общения:
Это весьма важно знать в разговоре с собеседником, чтобы иметь реальную точку отсчёта для комуникации информационного пространства, составляющего фактическую основу взаимопонимания, дабы максимально быть друг другу понятными и с достаточной долей доходчивыми в общении, исходя из имеющихся у собеседника знаний.
Разговор наш с Вами будет весьма интересным ещё с той позиции, что Ваш покорный слуга в совместном постижении истины не пользовался ни одним из земных источников знания в части миротворения и даже Библией, в то время, когда получил эти знания, к примеру, как товращч Менелеев - свою таблицу.
И, пожалуйста, убедительно прошу не нарушать красоту момента, так сказать, передачи данных, ибо то, что Вы узнаете из нашего общения не написано ни в одном учебнике планеты и, даже в Библии.
Но в процессе совместной нашей работы над этим вопросом,  у Вас начнут формироваться вполне определённые и ясные грани понимания темы и перед Вами будет проявляться всё чётче и чётче истинная картина теории и практики сотворения мира и Вы станете одним из первых обладателей новейших знаний(уточню - не догадок, не предположений, не человеческих иллюзий о первичном взрые и т. д. и не мысли изделия, но знания Первоисточника - Автора самой материи, о которой любой человек, являясь изделием, может только рассуждать, но знать об истине и её Авторе  - не может.  
Ибо, никакой сын не рождает своего отца.
Безумные же разговоры о том, что всё всегда было, так же безумны, как присутсутствие воды из бутылки в пустом стакане до момента его наполнения.
Реально, здесь на этом форуме, Вы узнаете на самом деле о происхождении вселенной точно так же, как когда то стал это знать и человек, пишущий сии строки.
При этом среди нас нет знатоков истины в равной степени, но есть один из получивших информацию для другого и путём совместного рассмотрения мы станем приближаться к истине, становясь при этом, реально ближе к ней.
Как Вам такой механизм собеседования, приемлем?
Жду ответа.
СпасиБо.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 14, 2006, 21:24:51
От самых детских лет меня всегда интересовал вопрос:
С чего начался мир, который я вижу вокруг себя?
По настоящее время никто мне не смог дать ответа на это.
Мои родители ответили мне, что они ответа не знают.
В школе мне рассказали про физические и химические формулы и законы, но ответа на первый вопрос не дали.
Пошёл учиться на врача, чтобы узнать с чего начинается одна человеческая клетка?
Узнав её строение, пришёл в удивление и в ужас от того, как сложно и красиво создана одна клетка и на сколько идеально она функционирует.
Но ответа на мой детский вопрос мне и в институте никто не дал.
Затем был МГУ, библиотеки Кембриджа и Гарварда, но и там мне никто не дал ответ на мой детский вопрос.
Надежды не теряю и сегодня.
Может быть здесь - среди эволюционистов есть человек, который, по крайней мере, вместе со мной попробует, всё же, найти ответ на данный вопрос?      

P.S.
Однако буду не честным, если не упомяну два случая, когда я получил 100% ответ на мой вопрос из моего детства, но получил я его совершенно неожиданным для меня способом, о котором поделюсь в конце темы.
Этот случай и приблизил меня к ответу совсем вплотную и, даже можно сказать, дал мне реальный, но косвенный, ответ на вопрос о происхождении окружающего мира.
Может быть здесь кто из людей добрых просветит меня в этом не косвенно, а прямо и подскажет:
С чего начался окружающий нас мир и первая в нём материальная частица?
Заранее СпасиБо всем, кто любит обо всём, как говорится - "плясать от печки".
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: pavel от Март 14, 2006, 22:58:53
«С картинки в … Букваре».
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: bogrus от Март 15, 2006, 01:16:29
с предположения о бесконечности (иное не доказано), можно рассматривать "горы" в электронный микроскоп, а можно телескопом и "атомы" в космосе ..., уж если (наблюдаемый нами) мир так богат для зрячего, то можно и предположить себя слепым относительно "менее микромира" и "более макромира", т.е. не факт, что свойства ещё не открытых "наноформ" не могут оказатся тождественны свойствам уже открытых "мегаформ", выявив таким образом общую периодичность, можно говорить от "большом взрыве", как об обычном явлении "менее микромира" и соотв. о бесконечности (даже ненаблюдаемой) вселенной, причем поскольку стрела времени всегда направлена из уже неизменного прошлого в ещё неизвестное будущее, что собственно и является не только причинностью\следствием (познаваемостью, в меру возможностей) изучаемых форм, но и бесконечной случайностью (хаосом) вселенной (если смотреть не из одной человеческой формы), в которой каждая форма эволюционирует по одному правилу - "она не вечна и время её переформирует в другую", а наука изучает изменения форм во времени, в зависимости от их относительных размеров и свойств, думаю можно говорить о метаконденсации наблюдаемой вселенной, но если учитывать ненаблюдаемую, то имхо об эволюции (лично для меня фактор бесконечного течения абсолютного времени более стоек)
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 15, 2006, 02:00:03
Цитата: "pavel"
«С картинки в … Букваре».

Вы очень любезны и дай Вам Бог здоровья.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 15, 2006, 02:24:14
Цитата: "bogrus"

1- с предположения о бесконечности (иное не доказано),
2- о "большом взрыве", как об обычном явлении
3 - бесконечной случайностью (хаосом) вселенной
4 - если учитывать ненаблюдаемую, то имхо об эволюции (лично для меня фактор бесконечного течения абсолютного времени более стоек)

1 - безконечность подразумевает, по меньшей мере, три измерения, но измерения имеют место быть в пространстве, организованном в материальном мире.
Однако откуда это пространство?
2 - взрыв. Чтобы взорваться, должна быть материя. Однако откуда она до взрыва взялась?
3 - учёными установлено, что хаоса нет.
Броуновское движение, которое раньше определяли, как хаос, оказалось математической формулой высокого порядка и там хаоса нет.
4 - о времени:
 прежде чем возникнуть времени, должно возникнуть пространство, организованное тремя величинами материи (длина, ширина, высота). Три точки  формируют - плоскость. Возникновение четвёртой точки даёт возможность организации пространства внутри тетраэдра. При формировании четвёртой точки возникает фактор времени.
Однако откуда точки и первая из них?
СпасиБо.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: bogrus от Март 15, 2006, 11:16:22
Цитировать
прежде чем возникнуть времени, должно возникнуть пространство


возникнуть уже подразумевает наличие времени! (без разницы - материальное\идеальное), с исчезновением тоже самое, поскольку в наблюдаемом нами мире ничего не возникает\изчезает, а лишь изменяет формы - то время можно считать абсолютным движением
Название: Re: C чего начинается ноль?
Отправлено: Inry от Март 15, 2006, 12:02:20
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
От самых детских лет меня всегда интересовал вопрос:
С чего начался мир, который я вижу вокруг себя?
С чего начался окружающий нас мир и первая в нём материальная частица?
Заранее СпасиБо всем, кто любит обо всём, как говорится - "плясать от печки".

Зря не учить физику. Квантовая механика кроет Талмуд, Веды и Хаббарда как кенгуру тушканчика. Пьсколку ответ по определению там. Началось всё с асимметрии в Едином взаимодействии, в результате которого появилась возможность отличать состояния одного направления от другого, что и является "временем". Возможно, данная асимметрия возникла после появления "пространства" и ужимания его до трёх измерений - точно не помню. По крайней мере, в микромире процессы можно вращать относительно оси времени почти так же, как и в пространстве. И частицы друг от друга неотличимы. С некоторой точки зрения, можно сказать, что существует всего один электрон.
Первая частица ВЕЩЕСТВА (с которым идеалисты часто путают материю) появилась намного позже, когда пространство-время было почти как наше. Появилась из-за того, что её спин - нецелый, и две такие частицы не могут одновременноо находиться в одном месте благодаря Ферми и Дираку.

Кстати, слово "взрыв" - довольно условное понятие. Про то, что было дотого, вопрос не имеет смысла, поскольку пространства-впемени в нашем смысле тогда не существовало.

PS - а как ещё изложить пару томов сложнейшей науки, требующей знания математики не на школьном уровне в двух абзацах?
Название: Re: C чего начинается ноль?
Отправлено: Alexq от Март 15, 2006, 12:05:12
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"
От самых детских лет меня всегда интересовал вопрос:
С чего начался мир, который я вижу вокруг себя?
.


Так, кажется, он начинается с электро-химической реакции в мозгу, и заканчивается по остановке реактора. Разве нет? :D
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 15, 2006, 12:08:20
Цитата: "bogrus"
Цитировать
прежде чем возникнуть времени, должно возникнуть пространство


возникнуть уже подразумевает наличие времени! (без разницы - материальное\идеальное), с исчезновением тоже самое, поскольку в наблюдаемом нами мире ничего не возникает\изчезает, а лишь изменяет формы - то время можно считать абсолютным движением

Да, полностью согласен с Вами, что время и есть основной фактор существования материи, ибо нет материи вне времени. Мало того, нам уже известно экспериментально, а теоретическая физика это доказала в математических формулах, что при приближении к скорости света, совершенно изменяются основные свойства материи, а именно они входят в стадию свойтв начала материи. Это весьма характерно подтверждается наличием в космосе так называемых чёрных дыр, где учёными фиксируются глобальные изменения свойств материи во времени, которое так же искривляется до состояния, приближающегося к абсолютному нулю. При этом физические свойства материи, энергии и временной континуум обретают гипопространственные свойства аннигиляционного характера, проецирующие матричные функции полюсного антигравитационного реликта начала пограничного статуса псевдовселенной, где поляризационно начинают действовать совершенно иные и противоположные всем известным в нашей вселенной законы существования природы. Говоря более сжато - чёрные дыры нашей вселенной, это "скрепки", соединяющие противоположности несоединимого для стабилизации равновесия закона круговорота обращения энергий, где (a+g)xt=(g-a):t
Иными словами - время есть ведущая функция существования пространства, в основе которого заложена самая стабильная формула начала самой первой частицы материи  вселенной - тетраэдр.
Он же и является основой для отсчёта феномена жизни временного континуума начала вселенной и самого распространённого в ней вещества - водорода(Н).
Однако, наполняя последовательностью практического движения в понимании свойст пространства и времени, мы приближаемся к обнаружению парадокса переменчивости свойств времени, как фактора существования материи, но само существование материи, а точнее, факт её возникновения, остаётся нами, пока,  не рассмотрен.
Давайте дальше, Ваше слово...
Название: Re: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 15, 2006, 13:16:14
Цитата: "Inry"

1 - Началось всё с асимметрии в Едином взаимодействии, в результате которого появилась возможность отличать состояния одного направления от другого, что и является "временем".
2 - Возможно, данная асимметрия возникла после появления "пространства"
 и ужимания его до трёх измерений - точно не помню.
3- в микромире процессы можно вращать относительно оси времени почти так же, как и в пространстве.
4- И частицы друг от друга неотличимы. С некоторой точки зрения, можно сказать, что существует всего один электрон.
5-Первая частица ВЕЩЕСТВА (с которым идеалисты часто путают материю) появилась намного позже, когда пространство-время было почти как наше. Появилась из-за того, что её спин - нецелый, и две такие частицы не могут одновременноо находиться в одном месте благодаря Ферми и Дираку.
6-  "взрыв" - довольно условное понятие. Про то, что было дотого, вопрос не имеет смысла, поскольку пространства-впемени в нашем смысле тогда не существовало.
7- а как ещё изложить пару томов сложнейшей науки, требующей знания математики не на школьном уровне в двух абзацах?

Мною выделены семь Ваших красивых сообщений, как диалоговые моменты о приготовленном "украинском борще" для участия в совместной трапезе. Это обещает быть вкусным.
Однако, Вами лишь слегка затронут ОСНОВНОЙ вопрос о происхождении компонентов "борща" и это - в Вашем сообщении №5.
Оставив, с Вашего позволения, остальные 6 компонентов данной интеллектуальной трапезы, давайте поговорим о Вашем сообщении№5.
Итак,  Вы утверждаете, что:
- "Первая частица ВЕЩЕСТВА (с которым идеалисты часто путают материю) появилась намного позже, когда пространство-время было почти как наше. Появилась из-за того, что её спин - нецелый, и две такие частицы не могут одновременноо находиться в одном месте благодаря Ферми и Дираку."
Извольте обратить внимание на то, что:
Поль Андриес Морис Дирак, используя в своих работах принцип запрета Вольфганга Паули, предположил причину ненаблюдаемости однородного фона.
Да, и в этом предположении, мир убедился с открытием в космосе, так называемых "чёрных дыр", ещё не видя связи их с теорией нестабильности монопотоков вещества.
Кроме того,  запрет Вольфганга Паули, показал, что почти все состояния с отрицательной энергией уже заняты.
Однако вакантное энергетическое состояние, однородной «безликой» среды, может ныне наблюдаться именно в чёрных дырах, где, так называемая им "дырка" ведет себя как, положительно заряженный, скажу так - "контрэлектрон" античастицы, близнец электрона.
В свою очередь - Открытие эффекта Комптона еще раз подтвердило двойственную природу излучения – дуализм волна-частица.
И лишь позднее Дирак параллельно с Ферми открыл статистическое распределение энергии в системе электронов, известное теперь под названием статистики Ферми – Дирака.
Вместе с тем данное открытие, при всём уважении к этим учёным, является лишь малой частью объяснения свойств материи и  никак не объясняет поставленный мною здесь вопрос.
СпасиБо, идём далее, не отвлекаясь на многотомники и компонеты материи, ибо всякую теорию можно изложить в нескольких фразах её фундамента и вершины.
Ваша серьёзная ошибка в толковании происхождения заключена в словах "намного позже", ибо это выражение абсолютно эфимерно само по себе в отношении факта вопроса, ибо скажу теперь совершенно незвестную Вам вещь:
В период формирования матричной основы вещества, как таковой константы времени ещё не существовало. Потому слова "мало" или "много", простите, это из иной "оперы" и здесь не ко "двору" сказано.
Мало того, само понятие вещество и означает - материя.
А, материя, естественно, означает - частица ВЕЩЕСТВА.
Что тут путать и кому, уточните, пожалуйста?
СпасиБо.
Название: Re: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 15, 2006, 13:39:15
Цитата: "Alexq"

Так, кажется, он начинается с электро-химической реакции в мозгу, и заканчивается по остановке реактора. Разве нет? :D

Уважаемый!
Примите мои искренние соболезнования Вашему взгляду.
Если можно, пожалуйста, задумайтесь и скажите при помощи этих реакций электричества и химиии там, где Вы указали:
 - Гора, рождающая камень, способна дом реактора построить из камней?
СпасиБо.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Alexq от Март 15, 2006, 14:59:31
:D Спасибо, не каждый день встретишь сердобольного человека.
Разумеется, если гору причислить к дому, или наоборот, как хотите.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: bogrus от Март 15, 2006, 15:43:41
Цитировать
само существование материи, а точнее, факт её возникновения, остаётся нами, пока, не рассмотрен.


давайте начнем с факта вашего (или моего) возникновения! лично я не помню своё рождение, если говорить о сознании (душе), оному в любом случае необходима память, т.к. оно связано с определенной формой (а иначе ни об какой индивидуальности не может быть и речи), собственная память - максимум моего доверия, факт возникновения и забывания определенных событий моей сознательной жизни очень хорошо согласуется с примерно такой теорией:

Савельев С.В. Происхождение мозга. — М. : ВЕДИ, 2005. "Память — это функция нервных клеток. При синдроме Корсакова, рассеянном склерозе, ишемической болезни мозга, когда дегенерируют нейроны, память исчезает"

т.е. память, это тоже относительное определенной формы свойство, которое изменяется (появляется\исчезает) в абсолютном течении времени (где сознание = настоящее), это теория доказанная практикой (можете проверить на себе), с какой стати вы считаете себя уникалом и где может хранится лично ваша память, чем она "питается" - мне всё равно
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Митрич от Март 15, 2006, 16:05:07
А не зря все-таки академические журналы не принимают статьи о происхождении жизни... Это правило надо распространить и на происхождение мира, а то вроде люди все уважительные, а все равно такая ерунда получается...
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 18, 2006, 14:58:04
Цитата: "Alexq"
:D Спасибо, не каждый день встретишь сердобольного человека.
Разумеется, если гору причислить к дому, или наоборот, как хотите.

Простите, Вы написали слово - "Разумеется"???
Означает ли это, что Вы реально считаете так, когда гору причислить к дому, то гора самостоятельно, без чьей-либо помощи, сможет построить более сложное сооружение чем она - дом???
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 18, 2006, 15:55:35
Цитата: "bogrus"
Цитировать

1 - говорить о сознании (душе),
2 - собственная память - максимум моего доверия,
3 - когда дегенерируют нейроны, память исчезает"
4 - т.е. память, это тоже относительное определенной формы свойство, которое изменяется (появляется\исчезает) в абсолютном течении времени (где сознание = настоящее),

Великолепно!
Весьма интересный у Вас  взгляд на вещи  и их природу.
Позволю себе предложить Вам подумать над такой позицией взгляда на те же понятия "сознание" "душа" "память" "абсолютное течение времени", а именно:
1 - "сознание" -  есть соединённое знание того, что есть с тем, что осознанно зафиксировано в памяти.
2 -  "душа"  -  вечная энергетическая копия формы не вечного тела.
К сознанию имеет косвенное отношение, являясь временным хранилищем сознания, ибо сознание конечно и ограничено функцией обладания знанием в пределах созерцания и доверия.
3 - "память" - архиватор сознания.
Однако память не исчезает с дегенерацией нейронных проводников, но нарушается функция извлечения памяти и проводимость нейронных корешков, ножек и рецепторов.
Душа же запоминает, накапливает и хранит в себе абсолютно всю окружающую волновую информацию на уровне рецепторного контакта ощущений, как вечный видеомагнитофон, включённый постоянно на запись.
4 - прошу прощения, но "абсолютного течения времени" нет в природе, ибо время дискретно и переменчиво между любыми двумя точками пространства. Есть только относительно точное время, называемое эталон времени. Абсолютной константой времени является только такое его свойство, называемое как - "подвижность".
Что сознание есть персональная функция отображения субъективного настоящего, в этом полностью согласен с Вами.
Как Вам эти новости, пожалуйста, высказывайтесь?
СпасиБо.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Inry от Март 19, 2006, 01:37:55
Цитата: "Анатолий Бааз Параклет"

1 - "сознание" -  есть соединённое знание того, что есть с тем, что осознанно зафиксировано в памяти.
2 -  "душа"  -  вечная энергетическая копия формы не вечного тела.
3 - "память" - архиватор сознания.
Однако память не исчезает с дегенерацией нейронных проводников


1.А верёвка есть вервие простое. Каждый раз, когда обьет определяется однокоренным словом, определение скорее всего тавтологично. Сознание - переопределить! Поскольу не определние, а чёрт знает что.

2. Если душа - копия тела, то значит тело - первично? По мне, тз хабологов о духе как светящемся шарике, более красива. Ведь наше тело целиком приспособлено к сушествованию в этос опсанейшем энтропийном мире. А для чего душе пищеварительная система, лёгкие и даже глаза? По большому счёту, ей и шарика не надо...

3. ещё одна тавтология. память есть память сознания, => память совместного знания, зафиксированного в памяти. Если надо основные понятия - вводи, но избави нас Гилеан от таких определений!

Почему память не исчезает? Доказательство в студию или маркер "сиё есть постулат".
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Март 19, 2006, 17:31:43
Цитата: "Inry"

(1) -  Каждый раз, когда обьет определяется однокоренным словом, определение скорее всего тавтологично. Сознание - переопределить!

(2) - Если душа - копия тела, то значит тело - первично?
(3) -  А для чего душе пищеварительная система, лёгкие и даже глаза?
(4) -  память есть память сознания, => память совместного знания, зафиксированного в памяти.
(5) - Почему память не исчезает? Доказательство в студию или маркер "сиё есть постулат".

Давайте, мой любезный собеседник, попробуем учесть систему необычных (для Вас) координат, дабы Вам легче стало воспринять всю (или частично) полноту и необычность новых знаний.
Это, похоже, в обстоятельствах на то, что Вам на языке ином какой-то иностранец рассуждает.
Вы смотрите на то, что говорит Вам человек и точно знаете, что произносит он слова, которые немного, даже Вам знакомы.
Но переводчик говорит Вам текст и смысл, совсем иной, о тех словах, которые Вам, будто бы известны.
А в языке другой культуры смысл у них и есть совсем иной.
Попробую перевести Вам знания мои на тот язык понятий, которыми палеонтолог различает кости ископаемых животных, но буду говорить Вам о скелете у души, о косточках у духа, дабы потом быть в помощь Вам увидеть прошлое в невидимом для человека мире, как в видимом бывает, на раскопках отделяют прах от праха кистью колонковой.
Терпения наберитесь терпения и внимания, ибо в невидимом всё так не просто, как не просто в глинянной воде найти прозрачность.
Итак начнём "от печки" - с алфавита духовных понятий, якобы обычных и якобы известный для мира слов, таких, как "сознание", "душа", "память".
Сейчас Вы в этом убедитесь, что они до сего дня были Вам не известны, но только употребляемы Вами на вульгарном бытовом уровне.
В невидимом мире знаков и символов эти три понятия из трёх совершенно разных миров.
(1) - Первое - "сознание". Это термин из сравнительно молодого мира, синтезированного, всего 6000 лет назад, не первой расой телепоидов, которые уничтожили сами себя, но второй расой человечества речевых гуманоидов, ставших нашими антропологическими предками.
Итак, человечество, получившее в дар умение звукового речевого общения, вместе с формированием собственного материального мира, приступило к формированию и собственного информационного мира, как полной информационной копии видимого, но созданного на базе информации, которую в невидимом мире назывют духом.
Т.е. Вот Вам первые буквы азбуки невидимого мира, которых нет ни в одном справочнике мира, а именно:
информация есть - дух.
Это открытие, посерьёзнее - открытия атома.
В невидимом мире информация(дух) есть основа строения всего духовного мира.
Далее вот для Вас вторая неожиданность и неизвестная Вам новость азбуки невидимого, а именно:
Духовный мир имеет всего только два аспекта и основания его разделяющих, а именно:
1 - мир фундаментальной истины, как основа информационного бытия, где:
А -  безусловно в Себе.
Б -  условно во вне Себя.
2 - мир фундаментального творчества истины, который, в свою очередь, имеет деление на семь паралельных двойных миров, каждый из которых имеет семь зеркальных отражений в трёх, обеспеченных четвёртым.
Видимый нами мир вселенной создан в первом информационном мире духа фундаментального творчества Духа истины.
Он имеет три измерения в пространстве и времени, как оболочке материального пространства и наполнен информацией, имеющей три основных состояния:
1Б1д. -  духовный скелет знания вещи в себе.(совершенно не видим в мире) называемый в обычном состоянии нашего мира, как -  дух(информация)
1Б1э. - энергетическая оболочка информационного скелета знания в себе(обладает полупрозрачностью и частичной видимостью в нашем мире) ощушается в обычном состоянии нашего мира, как - душа(энергия, тепло, запах, вкус, спектр света).
1Б1м. - материальная оболочка энергетической оболочки и информационного скелета объекта(субъекта) в себе. Ощущается в обычном состоянии нашего мира, как - материя(атомарная и кристалическая структура решётки вещества, ткань, волокно,предметы, материальные объекты и субъекты бытия).
(2) - При таком раскладе вещей, становится на достаточно понятном уровне восприятия, понимание следующего термина - "знание" ибо, теперь становится ясным, что знание заложено в феномене вещи в себе, скомпанованой по системе трёх "МАТРЁШЕК", а именно: 1 - (дух) информационный скелет знания вещи в себе, 2 - (душа) энергетическая оболочка скелета духа, 3 - материальная оболочка души и духа.
Иначе говоря, "знание" есть в каждой вещи в себе, как основа скелета.
Сознание же - есть соединённое исследовательским опытом человека, приобретённое опытным путём знание, как бы по формуле, где "знание"(Зн) =101, а сознание(Сз) =(101)+1. Таким образом человеческое сознание(ЧС) можно выразить формулой:
ЧС=101+[(101)+1]
При фундаментальном построении исследовательской антропологической системы постижения истины человеческим сознанием(ЧС) до уровня "Человеческого Осознания Момента Истины"(ЧОМИ) можно применить следующую формулу:
ЧОМИ = (Зн)+(Сз) Х {101+[(101)+1] X T} , где "T" - есть время исследовательской работы.
Последнее терминологическое уточнение мы делаем ко слову "память".
(3) и (4) - Итак - "память" души есть - архиватор сознания, где архиватором является инструмент(матричные кодовые соты молекулярных решёток аминокислотных сенсорных полей анализаторов информации) энергетической составляющей памяти кода, вновь полученной и зафиксированной на уровне волнового спектра информационной матрицы памяти души о содержании той или иной вещи в себе, либо события, либо любого пространственно-временного изменения, которое способна зафиксировать рецепторная сфера постоянно включенного на запись видеомагнитофона души.  
Проще говоря, тело живёт в видимом мире.
Душа тела обеспечивает и постоянно фиксирует в своей памяти сам факт наличия и течения в теле жизни, ибо перевод слова "душа" означает - жизнь.
(5) - Аргументирую последнее сообщение ближайшими знаниями так:
В начале 90 годов прошлого столетия вопросами памяти воды занималась одна из кафедр МГУ и по Останкинскому телевидению пару раз даже показывали фильм о том, как учёные МГУ доказали на приборах и показали на практике, что обыкновенная вода имеет память и способна реагировать на человеческие слова, произнесённые возле воды.
Кроме того, у нас в России защищена первая докторская диссертация о памяти воды.
Про это сенсационное событие широкая публика (в том числе научная) практически ничего не знает. Физики не знают, потому что защита прошла по разделу биологии, а биологи - потому что не очень интересуются физикой и, соответственно, не могут по достоинству оценить.
Разработал теорию воды и защитил по ней диссертацию в Институте медико-биологических проблем РАН Станислав Зенин, руководитель  - Проблемной лаборатории научного обоснования традиционных методов диагностики и лечения Федерального научного клинико-экспериментального центра МЗ РФ.
А теперь, к сведению Вам, скажу об этиологии памяти души и вечном её видеомагнитофоне, включенном на постоянную запись.
Да будет Вам известно,  что человек,  в основе своей, состоит более чем на 4/5 из  воды в сврхтонком мире, а на вскидку, с учётом органических и минеральных соединений, (так грубо)более чем на 2/3.
Это и есть матричная основа вечной плёнки для записи всего, что происходит в жизни человека.
И эта аудиовидеоплёнка воды является основным предметом рассмотрения всех слов и дел человека на судном дне, который реально ожидает каждую живую душу при смене миров обитания.
Есть повод задуматься всем об отношении к сказанным словам, которые навсегда записываются в памяти души и хранятся до судного дня.
Это так, к слову, доброе напоминание всем, кто ещё не контролирует свою речь и поступки, а так же думает, что он от обезьян.
Оказывается это стоит делать - контролировать себя и учиться верить в реальность невидимого мира, так крсиво и умно сотворённого Автором воды, уже сейчас это стоит делать и здесь, и на будущее, ради её - души своей вечной и всё записывающей на плёнку воды, ради будущего лучшего, нежели как сейчас, до нашей встречи с Вами, да? :smt059
СпасиБо и приятного всем взросления, но , теперь с самоконтролем на уровне - "ВСЕГДА и ВЕЗДЕ" - вечная слава ВОДЕ! :arrow:  :roll:  :idea:  :shock:
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: gleb от Апрель 02, 2006, 15:38:52
Анатолий Бааз Параклет писал(а):
От самых детских лет меня всегда интересовал вопрос:
С чего начался мир, который я вижу вокруг себя?
С лица матери?
Может быть с осмысления этого мира?
Это вопрос вообще-то взрослого человека, а видеть мир начинает ребенок. Станьте ребенком, вспомните - и увидете с чего он начинается для вас.
Т.е. если это вопрос именно такого плана, а не " с чего начинается вселенная??" Т.е. мир начинается с осознания этого мира.
Название: C чего начинается ноль?
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Апрель 02, 2006, 17:57:10
Цитата: "gleb"
Анатолий Бааз Параклет писал(а):
С чего начался мир, который я вижу ВОКРУГ себя?
С лица матери?
Может быть с осмысления этого мира?
Это вопрос вообще-то взрослого человека, а видеть мир начинает ребенок. Станьте ребенком, вспомните - и увидете с чего он начинается для вас.
Т.е. если это вопрос именно такого плана, а не " с чего начинается вселенная??" Т.е. мир начинается с осознания этого мира.

Уважаемый собеседник gleb!
Вы, простите, говорите о внутреннем восприятии мира, который существует в нас, как отражение видимого вокруг.
Однако, если повнимательнее рассмотрите мой вопрос, то поймёте, что меня не волнует способ восприятия внешнего мира, ибо он совершенно индивидуален у каждого человека.
Моё большое желание, с детства, узнать о начале мира вселенной, мира происхождения материи, как таковой, с чего началась первая частица материи, когда ещё не было ни планеты Земля, ни солнечной системы, ни галактики, ни межгалактического пространства, ни вселенной, как такового вместилища материального мира.
Меня глубоко интересует самое начало тайны возникновения факта первого движения, первой частицы вещества, как фактора начала жизни природы вещественного из фактора невещественного.
У меня, с некоторых пор, появилось определённое знание на эту тему и весьма теперь важно найти способ передачи этой необычной информации.
Однако, как встреча с иным разумом, так и передача такого рода необычной информации обществу, требует определённых условий для формирования единой платформы приёма-передачи, как резонасность частоты настройки на определённую волну радиоприёмника, чтобы услышать желаемую радиостанцию.
Эта проблема передачи нового всегда существует, как в науке, так и у пророков и апостолов, особенно в новой науке Триалогии сестры Триалектики, стоящей на грани духовного и материального, с которой не знаком разум земной.
Вот такая задачка стоит ныне передо мной, весьма непростая - найти единую резонансную волновую чистоту отношений с собеседниками для возможного реального контакта-передачи полученных новых знаний о происхождении бытия. Опыт прошлых лет даёт основание быть очевидцем неспособности большинства людей воспринимать, даже поверхностно адекватно не только новые духовные знания, но даже душевные через призму анализа и синтеза по механизму доверия.
Однако надежда не оставляет меня и поиск продолжается.
Возможно это будете Вы, кто знает, давайте пробовать.
СпасиБо и Аминь.
Название: Науку Палеонтологию на Передний План Богопонимания в Огненно
Отправлено: Сивый Конь. от Апрель 06, 2006, 20:22:08
Дискуссантам по Теме, здравия от Сивого Коня!

В Изначальной Традиции Вед сказано, что даже Бог не знает Галактических Временных и Пространственных Пределов и не обсуждает эту Объективно-Реальную Бесконечность.
Тем более пустое дело обсуждать её нам, Человекам.
Но в то же время все Божественные Философии и Теософии, которые известны, как Традиция Вед, ведут свой отсчет от Большого Взрыва нашей Вселенной, который моделирует Звуковая Мантра ОМ.
Так начинает развертываеться наша Вселенная, в которой мы находимся. Следуя Откровениям Бога, Огненная Библия описывает Эволюцию Вселенной и Человека в ней.
Утверждение Теософов, что во Вселенной нет Эволюции является ошибкой, мы это показываем в своих работах и будем доказывать в Дискуссих на Форумах Палентологов, отстаивая Божественность Эволюционной Теории Дарвина, которая выводит Науку Палеонтологию на Передний План Богопонимания в Огненном Завете Эры Водолея.


Цитата: "gleb"
Анатолий Бааз Параклет писал(а):
От самых детских лет меня всегда интересовал вопрос:
С чего начался мир, который я вижу вокруг себя?
С лица матери?
Может быть с осмысления этого мира?
Это вопрос вообще-то взрослого человека, а видеть мир начинает ребенок. Станьте ребенком, вспомните - и увидете с чего он начинается для вас.
Т.е. если это вопрос именно такого плана, а не " с чего начинается вселенная??" Т.е. мир начинается с осознания этого мира.
Название: Re: Науку Палеонтологию на Передний План Богопонимания в Огн
Отправлено: Анатолий Бааз Параклет от Апрель 16, 2006, 10:53:53
Цитата: "Сивый Конь."

В Изначальной Традиции Вед сказано, что даже Бог не знает Галактических Временных и Пространственных Пределов и не обсуждает эту Объективно-Реальную Бесконечность.

Это конечно, круто, так сказать за Бога, что он знает, что не знает.
А может быть лучше сказать за себя?
СпасиБо.
Название: современные Религии на Сайтах не очищены от Юродивых
Отправлено: Сивый Конь. от Апрель 17, 2006, 01:32:48
Писал «Murali»:
Цитировать

Когда мы понимаем себя как духовную сущность, тогда мы осознаем свою прямую связь с Абсолютом и всеми Его энергиями. В нас раскрываются все знания, и осознанность всех существующих процессов. Таким образом, мы освобождаемся от фанатичного следования религиозным догмам, основывающихся только на вере и ритуалах. Хотя вера лучше, чем атеизм, но с другой стороны, сейчас религии порождают все больше и больше верующих атеистов, то есть тех, кто совершенно не чего не знает о духовности, о трансцендентности души и Бога.
Это значит, вся религиозная деятельность, последователей таких, имеет грубый материалистический характер, не имеющей не какого отношения к Богу.

Комментарий СК:
Связь с Абсолютом, как Проекцией Высшего «Я» в Уме Св. Духа многовариантна и требует Спецобучения Высшей Йоге, позволяющей не только связаться с Абсолютом в Самьяме, но и правильно использовать добытые таким образом Знания.


Писал «Murali»:
Цитировать

По своему существу религия, это закон установленный Богом, следуя которому человек приходит к вере в Его существование.
 Далее должен проходить процесс осознания своей духовной сущности, и осознания своего духовного единства с Творцом.
  Но, к сожалению, почему-то все заканчивается только верой.
Конечно, есть исключения.

Комментарий СК:
Да, Вы правы. Переживаются бессмысленные «Астральные выходы» Человеческой Души из Тела и необразованный Дикарь – Астралопут, побывавший в Фантазийной Реальности Приборного Разума Нирваны (Св. Духа) начинает нести несусветную Чушь и Галиматью, плодя недоверие к Смысловым Откровенческим накоплениям.


Писал «Murali»:
Цитировать

Нужно ли советовать что-то религиозным деятелям? Конечно, нет. У всех религий есть первая основная заповедь «Любить Бога», а кто любит Бога, тот любит всех. То есть он любит все творения Бога, что и является Его проявлением, а значит не одному живому существу такой человек принести вреда не может. Приносят вред другие люди, но в этих людях духовная сущность еще не пробудилась.
  Все очень просто и всем известно «относись ко всем так, как к тебе относится должны».

Комментарий СК:
Совет может быть только один:
Религиозным Деятелям самым усердным образом изучать Законы Бога и Откровения, дополняющие и развивающие эти Законы, чтоб избегать их Извращений в Толковании. Ибо Извращенное Толкование Закона, Ложь и Обман, - хуже Атеизма.

Кроме того, современные Религии на Сайтах не очищены от Юродивых Безумцев, типа Марии ДЭВИ или того похуже, потерявших в Медитации ум, «богов-христов» и т.д.