paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: константин.к от августа 12, 2009, 22:47:45

Название: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 12, 2009, 22:47:45
Среди  окаменелостей горных  рек Абинского и других прилегающих соседних районов  встретились  такие.Подскажите , что за  живность.Спасибо за определение.
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: Nitrochemist от августа 12, 2009, 23:24:49
Константин, обычно для начала очень неплохо нам бы знать географическую и стратиграфическую привязку этой живности. Выражение "реки Абинского и других прилегающих соседних районов" довольно расплывчато. Что за река на фото? Материал с этой реки?
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: константин.к от августа 13, 2009, 22:45:26
Место находок краснодарский край.Абинский р-н, Северский р-н.Реки небольшие и их много.Образцы других находок тоже выставлю на форум.
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: константин.к от августа 14, 2009, 21:48:36
еще фото других окамнелостей , найдены  в русле реки и  возле скальных берегов.
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: Nitrochemist от августа 15, 2009, 00:58:09
Хм... никогда раньше подобного не видел. Надо палеоботаников спросить. Узнаю - напишу.
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: константин.к от августа 15, 2009, 22:52:20
А  причем  палеоботаники, это  не растительность  мезозоя.
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: константин.к от августа 15, 2009, 23:14:37
место  находок  окаменелостей, но это явно к растительному миру отношения не имеет.
Название: Re: Речные окаменелости Абинского Р-НА.
Отправлено: константин.к от августа 15, 2009, 23:43:35
Данные амониты найдены  на тех же местах, но их очень мало .По времени обитания амонитов , можно наверное определиться и в остальных находках.,
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 20, 2009, 21:12:30
Спецы уточните  по амонитам  и  строматолитам, что знаете.Видел подобное на форуме.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 20, 2009, 21:48:51
вид  скалы со слоями донных отложений,с массой окаменевших следов ползающих . 
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: M_Horn от августа 22, 2009, 13:06:39
большая часть находок - или ихнофоссилии (чьи-то следы) или сидеритовые конкреции
"морские лилии" и 5.jpg - это Kirklandia, чьи-то ходы, "что это за существо" и "окаменелости в скале" - конкреции, к окаменелостям отношения не имеют.
"строматолит" - это тоже не живность, а такие специфические структуры cone-in-cone
сохранность аммонитов - чудовищная, на первый взгляд возраст - средняя юра, байос
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 22, 2009, 21:06:13
Спасибо за обстоятельный ответ. Объясните пожалуйста  на счет конкреций ., А кремень и сидерит  одно и тоже.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: M_Horn от августа 23, 2009, 12:45:44
нет, кремень и сидерит не имеют почти ничего общего - кроме разве что присутствия кислорода в составе. кремень: SiO2, сидерит - FeCO3. Условия образования - тоже весьма различны
не забывайте пользоваться поиском в инете!
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 23, 2009, 23:06:21
Ни одна моя находка не является сидеритом, это кремневые структуры ,некоторые с включениями пирита. , Также нашел камень  с куском древесины превратившейся в каменный уголь, в камне присутствуют включения пирита.Спасибо за ответы.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 23, 2009, 23:16:25
фото  камня с углем внутри.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: Nitrochemist от августа 23, 2009, 23:20:43
Цитата: константин.к от августа 23, 2009, 23:16:25
фото  камня с углем внутри.
Ну да, видимо мелководные лагунные юрские отложения.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: DK от августа 24, 2009, 08:17:47
Нечто похожее из Техаса.
Норки креветок, выложенные "фекальными таблетками"
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: M_Horn от августа 24, 2009, 17:34:07
Цитата: константин.к от августа 23, 2009, 23:06:21
Ни одна моя находка не является сидеритом, это кремневые структуры ,некоторые с включениями пирита
почему Вы так считаете? выглядит это всё именно как сидеритовые конкреции. На кремневые - не похожи совершенно
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: DK от августа 24, 2009, 20:06:59
Интересное место! Аналогичные слои мне встречались в Колорадо и Нью-Мексико. "вид донных окаменевших отложений.JPG" - практически копия окаменевшей ряби мелководья, которую я видел под Денвером.
Вместе с прибрежной глиной и норками там встречаются следы динозавров (см. Палеомир ПалеоМир 1 (4) 2008 стр.55-65). Так что будьте внимательны к выемкам и прочим неровностям.
Например, чисто теоретически "что за существо" может быть следами от стеблей травы, а то и дырками оставшимися после того как кто-то поковырялся в иле клювом (когтем, хвостом). Может быть я излишне фантазирую, но советую быть начеку. Следы в грязи деформируются, сглаживаются, в большинстве случаев их сложно распознать.
Удачи! 

Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 24, 2009, 22:52:06
Спасибо за разъяснения, уточните пожалуйста на фото ,которые я высылал и на этих,на донных   окаменевших отложениях следы жизнедеятельности червей или метаморфозы природы   .
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 25, 2009, 20:18:39
Доброго вечера всем.Уважаемая  M_Horn  ,изображение окаменелости на фото№8  вы определили  как  сидеритовою конкрецию,  Высылаю фото подобной   с видом внутри,  И еще на определение подобные формы.   Это явно  не норки  креветок выложенные  фекальными  таблетками.,как напечатано в ссылке..
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 25, 2009, 20:45:00
Еще фото  подобных конкреций- окаменелостей.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: M_Horn от августа 26, 2009, 08:29:27
Цитата: константин.к от августа 25, 2009, 20:18:39
Уважаемая  M_Horn
тогда уж уважаемый :)

Цитата: константин.к от августа 25, 2009, 20:18:39изображение окаменелости на фото№8  вы определили  как  сидеритовою конкрецию
остаюсь при своём мнении и сейчас

Цитата: константин.к от августа 25, 2009, 20:18:39Высылаю фото подобной   с видом внутри,  И еще на определение подобные формы.   Это явно  не норки  креветок выложенные  фекальными  таблетками.,как напечатано в ссылке.
И тем не менее всё это - не окаменелые остатки каких-либо животных, а сидеритовые конкреции, которые, по всей видимости, образовались по норам неких организмов. Каких - не ясно. Вообще что касается разнообразия разных нор, ходов и проч. - полезно будет посмотреть хорошую книгу Адольфа Зейлахера: Seilacher A., 2007. Trace fossil analysis. Springer, 226 pp. ссылка  на архив с пдф-файлом (25 мб): http://s31.ifile.it/vhi3e4p/n78r/1350772/trace_fossil_analysis.rar
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: DK от августа 26, 2009, 09:08:24
Еще одна версия.
Номер 10, средний ряд, первый справа экзепляр может быть окаменевшей губкой. Есть шанс, что и остальные тоже могут быть нечто вроде. Для норок креветок и впрям великоваты.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 26, 2009, 11:39:06
Добрый день.На  участке реки  и  скальном обрыве береги на участке 300-400м  были найдены  такие формы "конкреций", что это может быть.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 26, 2009, 11:47:23
Кремневая конкреция ,  со следами.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 28, 2009, 11:14:01
Добрый день,Что это могло быть.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: M_Horn от августа 28, 2009, 16:21:18
Цитата: константин.к от августа 28, 2009, 11:14:01
Добрый день,Что это могло быть.

как обычно - конкреции :)
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 28, 2009, 21:24:34
Объясните пожалуйста ,  на счет конкреции . Как могут получаться подобные формы, в однородной мергелевой среде..если они не имеют отношения к каким-то формам жизни.Высылаю фото  конкреций.Природа как известно хороший зодчий,но не  до  такой степени.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 28, 2009, 21:27:17
фото конкреций
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 28, 2009, 21:35:40
окаменевшие остатки на дне.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от августа 28, 2009, 21:59:34
Что  за организмы на снимках, где встречались аналогичные.,кроме краснодарского края.
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: Демьян от сентября 07, 2009, 11:50:50
Доброго времени константин.к . По моим наблюдениям, подобные конкреции и отпечатки встречаются, и в Ульяновской и в Костромской обл.  Они видимо достаточно характерны для юры, скорее всего действительно прибрежной зоны. Основаны они конечно на органических остатках, чьи отпечатки и фрагменты несут на себе. На ваших фотографиях например, можно проследить отпечатки двустворок и остатки амонитов (по моему небольшой гетероморфик). Но в этих отложениях они как правило настолько размыты и фрагментированы, что, что-то определить маловероятно. Как правило подобные находки говорят о наличии органики, и увы необходимости сместится по этому обнажению,  :-[ хотя бы на несколько сот метров в сторону, (бывает достаточно, в верх или в низ), для поиска участков с лучшей сохранностью. 
Название: Re: ГОРНЫЕ ОКАМЕНЕЛОСТИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
Отправлено: константин.к от сентября 09, 2009, 19:04:56
Спасибо  за разъяснения, К сожалению это самое лучшее ,что удалось найти.,и то даже такие отпечатки редкость,площади обнажений небольшие,  и в основном небольшими участками.