Цитата: Ярослав Смирнов от июня 28, 2012, 13:16:25
Стоит ли относить к неоязычеству коммунизм, фашизм, энвайроментализм - отдельная тема для разговора (лично я считаю, что скорее стоит).
А как насчёт православия?
Термин "язычество" происходит от старославянского слова "языкъ", мн.ч. "языцы", что значит "народ". Язычество, таким образом, - вера народа, этническая вера.
Православие, как и другие идеологии, вербующие в ряды своих сторонников людей любого происхождения, язычеством называться не может.
Цитата: cccp от июня 28, 2012, 18:51:03
Термин "язычество" происходит от старославянского слова "языкъ", мн.ч. "языцы", что значит "народ". Язычество, таким образом, - вера народа, этническая вера.
Православие, как и другие идеологии, вербующие в ряды своих сторонников людей любого происхождения, язычеством называться не может.
А христианством это может называться? Я имею в виду поклонение покойникам, изображениям, общение с потусторонним миром...
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 04:36:00
А христианством это может называться? Я имею в виду поклонение покойникам, изображениям, общение с потусторонним миром...
А почему у христиан должны быть проблемы с покойниками, изображениями да и с потусторонним миром?
Поклонение мощам, вроде бы, это чисто христианское изобретение. Ноу-хау, так сказать. Шаг вперед по сравнению со всеми остальными культами.
Изображения же божеств распространены повсеместно, да и общение с иными мирами для верующих всех конфессий привычно.
Не удержался.
А поклонение забальзамированному трупу в самом центре страны, - это чьё изобретение?
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 13:59:30
Не удержался.
А поклонение забальзамированному трупу в самом центре страны, - это чьё изобретение?
В школе лекции по древней истории Вы прогуливали, что задаёте такие вопросы?
Ничего я не прогуливал.
Древние египтяне бальзамировали своих бого-царей. Но прятали их глубоко под пирамидами, а не выставляли трупы на всеобщее обозрение.
Цитата: Влад от июня 29, 2012, 08:37:42
А почему у христиан должны быть проблемы с покойниками, изображениями да и с потусторонним миром?
У христиан, похоже, никаких проблем. А вот у меня лично проблемы с сопоставлением деклараций и реальной обрядности.
«... всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем» (Числ. 19:13) (Это я намекаю на поклонение мощам)
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им...» (Втор. 5:8,9) (Это я намекаю на иконы и распятия)
«Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой – суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты... » (Втор. 5:12–14) (Это я намекаю на воскресенье)
«...не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего...» (Втор. 18:10–12) (Это я намекаю на молитвы к умершим святым)
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 14:20:25
Ничего я не прогуливал.
Древние египтяне бальзамировали своих бого-царей. Но прятали их глубоко под пирамидами, а не выставляли трупы на всеобщее обозрение.
В таком случае формулируйте точнее. А именно: "А поклонение забальзамированному,
выставленному на всеобщее обозрение, трупу в самом центре страны, - это чьё изобретение?"
Тогда и не было бы моего поста.
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 14:21:42
Цитата: Влад от июня 29, 2012, 08:37:42
А почему у христиан должны быть проблемы с покойниками, изображениями да и с потусторонним миром?
У христиан, похоже, никаких проблем. А вот у меня лично проблемы с сопоставлением деклараций и реальной обрядности.
«... всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем» (Числ. 19:13) (Это я намекаю на поклонение мощам)
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им...» (Втор. 5:8,9) (Это я намекаю на иконы и распятия)
«Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой – суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты... » (Втор. 5:12–14) (Это я намекаю на воскресенье)
«...не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего...» (Втор. 18:10–12) (Это я намекаю на молитвы к умершим святым)
Ну, воскресенье-то Вам чем не угодило? Назвали субботу воскресеньем, в память известных событий. ( По воскресеньям у православных проходит обязательная служба в память Воскресения Иисуса Христа.) Название поменялось, но смысл-то остался. - По Воскресеньям работать нельзя! Кстати, водку пить можно, а работать, - нет! По старому, а по церковному и ныне, воскресенье называлось, - неделя. То есть ничего не делать!
А по остальным абзацам обратитесь лучше на православные сайты, там лучше объяснят.
И вообще. Вот никогда не думал, что мне на "старости" лет придётся попов защищать. Смешно даже.
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 13:59:30
Не удержался.
А поклонение забальзамированному трупу в самом центре страны, - это чьё изобретение?
Это - прежде всего научный эксперимент, равного которому современная история не знает. Именно поэтому прогрессивные научные атеисты против новой идеи правительства о выносе его из центра страны.
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 13:59:30
Древние египтяне бальзамировали своих бого-царей. Но прятали их глубоко под пирамидами, а не выставляли трупы на всеобщее обозрение
Вопрос можно? А кого-нибудь нашли там под пирамидами? Кого именно? Когда? На какой глубине? Просто я чего спрашиваю. В Египте я не был. И не тянет побывать, честно говоря, глядя на то новое средневековье, которое там творится. Хотя. может там и не новое оно? Там всегда было средневековье? :)
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 14:21:42
Цитата: Влад от июня 29, 2012, 08:37:42
А почему у христиан должны быть проблемы с покойниками, изображениями да и с потусторонним миром?
У христиан, похоже, никаких проблем. А вот у меня лично проблемы с сопоставлением деклараций и реальной обрядности.
«... всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем» (Числ. 19:13) (Это я намекаю на поклонение мощам)
Бытие Глава 50
1 Иосиф пал на лице отца своего, и плакал над ним, и целовал его.
2 И повелел Иосиф слугам своим — врачам, бальзамировать отца его; и врачи набальзамировали Израиля.
24 И сказал Иосиф братьям своим: я умираю, но Бог посетит вас и выведет вас из земли сей в землю, о которой клялся Аврааму, Исааку и Иакову.
25 И заклял Иосиф сынов Израилевых, говоря: Бог посетит вас, и вынесите кости мои отсюда.
26 И умер Иосиф ста десяти лет. И набальзамировали его и положили в ковчег в Египте.
Исход Глава 13
19 И взял Моисей с собою кости Иосифа, ибо [Иосиф] клятвою заклял сынов Израилевых, сказав: посетит вас Бог, и вы с собою вынесите кости мои отсюда.
Цитата: V.V.P от июня 29, 2012, 15:24:44
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 13:59:30
Не удержался.
А поклонение забальзамированному трупу в самом центре страны, - это чьё изобретение?
Это - прежде всего научный эксперимент, равного которому современная история не знает. Именно поэтому прогрессивные научные атеисты против новой идеи правительства о выносе его из центра страны.
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 13:59:30
Древние египтяне бальзамировали своих бого-царей. Но прятали их глубоко под пирамидами, а не выставляли трупы на всеобщее обозрение
Вопрос можно? А кого-нибудь нашли там под пирамидами? Кого именно? Когда? На какой глубине? Просто я чего спрашиваю. В Египте я не был. И не тянет побывать, честно говоря, глядя на то новое средневековье, которое там творится. Хотя. может там и не новое оно? Там всегда было средневековье? :)
Дык вот, например:http://images.yandex.com/yandsearch?text=%D0%A2%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD&stype=image&noreask=1&lr=87
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 14:21:42
Цитата: Влад от июня 29, 2012, 08:37:42
А почему у христиан должны быть проблемы с покойниками, изображениями да и с потусторонним миром?
У христиан, похоже, никаких проблем. А вот у меня лично проблемы с сопоставлением деклараций и реальной обрядности.
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им...» (Втор. 5:8,9) (Это я намекаю на иконы и распятия)
Исход
Глава 25
17 Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя;
18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её;
20 и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе;
22
там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всём, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
Глава 26
1 Скинию же сделай из десяти покрывал кручёного виссона и из голубой, пурпуровой и червлёной [шерсти], и херувимов сделай на них искусною работою;
Числа
Глава 21
8 И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
Третья книга Царств
Глава 6
23 И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей.
24 Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его.
25 В десять локтей [был] и другой херувим; одинаковой меры и одинакового вида [были] оба херувима.
26 Высота одного херувима [была] десять локтей, также и другого херувима.
27 И поставил он херувимов среди внутренней части храма. Крылья же херувимов были распростёрты, и касалось крыло одного [одной] стены, а крыло другого херувима касалось другой стены; другие же крылья их среди храма сходились крыло с крылом.
28 И обложил он херувимов золотом.
29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 15:21:48
Смешно даже.
Уж в который раз, как касаемся Верований, у нас крышу сносит. Глумиться над чужими символами - это "достоинство" вандала. Нельзя ограничиваться собственными убеждениями без приятия чаяний непонятого тобой мировоззрения. Что беснование во Храме, что осмеяние Совковых мощей - все одно распутно плохо. Только взаимопонимание и договоренность о постепенности переходного "периода" - это залог эволюционных преобразований, вместо череды разрушающий революций. Тупо ломать устаревшее, так же пагубно, как всеми силами гордиться шорами мракобесья.
Тут много уже написали, оказывается, а я пропустил!
Но официально в иудоизме изображения кого-либо были запрещены на момент возникновения христианства, и христианство этому следовало некоторое время.
Потом тоже были рецедивы. Но закрепилось другое.
Про мощи- есть и в буддизме, например, священны зубы Будды, частицы пепла после сожжения его тела, и так далее.
Просто логика священности материальных святынь.
Про Ярослава Смирнова, мне думается, это многовато, бан на два месяца.
На недельку, может две, но не месяцы, он пока ещё не нарушил на столько.
Противоречивость идей в разных местах священных текстов- это совершенно нормально. Не нужно требовать от канонов больше, чем они есть.
Я подчас думаю, что подлинные основатели вероучений должны были быть в каноническом смысле не верующими. То есть они могли осознавать себя верующими- наверняка- но они работали с текстами, действительно Работали.
И они не могли не видеть, что в тексте получается одно, а они в общем хотели бы другого, потому что "Яхвист" и "Жреческий Кодекс" различны, и их не удалось действительно срастить в начале ветхозаветной части священных текстов авраамических религий. Ну в целом попытка наверное была одна, потом текст просто был освещён древностью и Священностью. Но кто-то его создавал из того, из чего создавал. И этот кто-то не мог не понимать, что делает, иначе у него ничего не получилось бы вообще.
Вероучения, я так сейчас думаю, социально-психологические игры, но они всегда скатываются к абсолюту полного поглощения реальности.
Понятное дело, как это, тут мы "верим", а там "не верим", а тот, кто как у Кромвеля идёт в бой с молитвой и ликованием побеждает тем временем.
И всё же...
Вечные проблемы.
Цитата: Влад от июня 29, 2012, 15:36:25
1 Иосиф пал на лице отца своего, и плакал над ним, и целовал его.
2 И повелел Иосиф слугам своим — врачам, бальзамировать отца его; и врачи набальзамировали Израиля.
Во-во, Бог говорит — прикосновение к мёртвому телу оскверняет, а Иосиф не слушается, берёт пример с египецких язычников... Так и нынешние православные.
Цитата: василий андреевич от июня 29, 2012, 15:46:52
Только взаимопонимание и договоренность о постепенности переходного "периода" - это залог эволюционных преобразований, вместо череды разрушающий революций.
А после «переходного периода» что будет? По чётным числам мощи целуем, по нечётным - Дарвина читаем?
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 15:17:25
Ну, воскресенье-то Вам чем не угодило? Назвали субботу воскресеньем, в память известных событий. ( По воскресеньям у православных проходит обязательная служба в память Воскресения Иисуса Христа.) Название поменялось, но смысл-то остался. - По Воскресеньям работать нельзя! Кстати, водку пить можно, а работать, - нет! По старому, а по церковному и ныне, воскресенье называлось, - неделя. То есть ничего не делать!
Не было никакого переименования. Суббота всегда была субботой, а воскресенье - воскресеньем, днём языческого бога солнца. Чередование семи дней недели не нарушалось тысячелетиями. Просто когда в начале IV в. христианство стало государственной религией Римской империи, языческие жрецы (как коммунисты в годы перестройки) никуда не делись, они остались нести в народ светлые идеи христианства. В итоге в христианство пришли все известные языческие атавизьмы, включая празднование воскресенья, поклонение изображениям, элементы одеяния священнослужителей, даты праздников, ритуалы, некоторые концепции и т.д.
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 18:03:04
Цитата: василий андреевич от июня 29, 2012, 15:46:52
Только взаимопонимание и договоренность о постепенности переходного "периода" - это залог эволюционных преобразований, вместо череды разрушающий революций.
А после «переходного периода» что будет? По чётным числам мощи целуем, по нечётным - Дарвина читаем?
А после переходного периода религия будет отвечать за чувства, а наука за мысль.
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 18:10:27
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 15:17:25
Ну, воскресенье-то Вам чем не угодило? Назвали субботу воскресеньем, в память известных событий. ( По воскресеньям у православных проходит обязательная служба в память Воскресения Иисуса Христа.) Название поменялось, но смысл-то остался. - По Воскресеньям работать нельзя! Кстати, водку пить можно, а работать, - нет! По старому, а по церковному и ныне, воскресенье называлось, - неделя. То есть ничего не делать!
Не было никакого переименования. Суббота всегда была субботой, а воскресенье - воскресеньем, днём языческого бога солнца. Чередование семи дней недели не нарушалось тысячелетиями. Просто когда в начале IV в. христианство стало государственной религией Римской империи, языческие жрецы (как коммунисты в годы перестройки) никуда не делись, они остались нести в народ светлые идеи христианства. В итоге в христианство пришли все известные языческие атавизьмы, включая празднование воскресенья, поклонение изображениям, элементы одеяния священнослужителей, даты праздников, ритуалы, некоторые концепции и т.д.
У евреев был день недели, посвящённый языческому богу солнца?
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 18:13:02
Цитата: AdmiralHood от июня 29, 2012, 18:03:04
А после «переходного периода» что будет? По чётным числам мощи целуем, по нечётным - Дарвина читаем?
А после переходного периода религия будет отвечать за чувства, а наука за мысль.
Боги вводятся человеками, во-первых, с "научной" точки зрения, как объяснение природных явлений, во-вторых, как инструмент выживания в социуме. Но когда бог превращается стараниями адептов в догмат, а догмат требует обрядовости и поклонения, то обесценивается Вера, а выживаемость оборачивается самоубийством.
Разрушать Веру в обежествление "истины", не давая ей научно-естественного толкования, пагубно, ибо приведет к возведению в догмат существ-смердов. Религиозность может уживаться без Веры в Бога. Ведь сколько уже говорено о "душе" не как мифической сущности, но духовности, как богатства гуманитарного мировоззрения.
Цитата: василий андреевич от июня 29, 2012, 19:45:03
Боги вводятся человеками, во-первых, с "научной" точки зрения, как объяснение природных явлений, во-вторых, как инструмент выживания в социуме. Но когда бог превращается стараниями адептов в догмат, а догмат требует обрядовости и поклонения, то обесценивается Вера, а выживаемость оборачивается самоубийством.
+1
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 18:22:18
У евреев был день недели, посвящённый языческому богу солнца?
У евреев был день недели, который у других народов был посвящён богу солнца. Для евреев это был обычный будний день.
Цитата: Perolan от июня 29, 2012, 18:13:02
А после переходного периода религия будет отвечать за чувства, а наука за мысль.
Надеюсь, я не доживу до конца «переходного периода».
P.S. Интересно, а религия будет отвечать за чувства сама по себе, абстрактно, или в лице касты духовенства?
Цитата: василий андреевич от июня 29, 2012, 19:45:03
Разрушать Веру в обежествление "истины", не давая ей научно-естественного толкования, пагубно, ибо приведет к возведению в догмат существ-смердов. Религиозность может уживаться без Веры в Бога. Ведь сколько уже говорено о "душе" не как мифической сущности, но духовности, как богатства гуманитарного мировоззрения.
Я лично не против, чтобы какой-нибудь слесарь-сантехник вместо того, чтобы бухать по выходным, материцца, бить жену и гадить под дверью у старушки-библиотекарши, читал Библию и ставил свечки в церкви, но сам предпочитаю менее радикальные методы обретения духовности :~)
Вот небольшая выдержка из творений Кураева, посвящённая субботе.
А то похоже здесь совсем не православный взгляд на субботу обсуждается.
Куда-то делся мой опрос о вере в Бога...
Есть еще вот какое течение:
Теистический эволюционизм и эволюционный креационизм — аналогичные концепции, утверждающие, что классические религиозные учения о Боге совместимы с современным научным знанием о биологической эволюции. Коротко говоря, теистические эволюционисты верят в бытие Бога, в то, что Бог является создателем материальной Вселенной и всех видов жизни внутри неё, и что биологическая эволюция является природным процессом творения. Эволюция, следовательно, в этом воззрении является инструментом Бога, служащим для развития человеческой жизни.
Цитата: Бойкий Кот от сентября 03, 2012, 17:25:49
Теистический эволюционизм и эволюционный креационизм — аналогичные концепции, утверждающие, что классические религиозные учения о Боге совместимы с современным научным знанием о биологической эволюции. Коротко говоря, теистические эволюционисты верят в бытие Бога, в то, что Бог является создателем материальной Вселенной и всех видов жизни внутри неё, и что биологическая эволюция является природным процессом творения. Эволюция, следовательно, в этом воззрении является инструментом Бога, служащим для развития человеческой жизни.
если дальше развивать логически эту сторону, то можно задаться вопросом:
Какую сторону мира Бог отдаёт в угоду эволюции, а какая есть источник его перманентной благодати?
тут нельзя провести чёткую разграничительную грань, поскольку любое вмешательство в естественные и потому прогнозируемые человеком процессы, тут же внесёт элемент непредсказуемости, а главное элемент несвободы волепроявления человека, а тогда это будет противоречить одному из важнейших догматов Церкви, согласно которому, человек волен в своих поступках и волен выбирать между путём добра и зла. К тому же, тут же включается известный парадокс между всеблагостью и всемогуществом Бога. Следовательно, всё в мире это эволюция и развитие по естественным и предсказуемым рационально-эмпирически причинам, даже если Бог и существует.
Верно.
Возможно мир устроен не так, а точнее не совсем так как мы его представляем и понимаем. И что такое Бог нам тоже не известно. Возможно, что мы даже не можем понять, что такое Бог, как муравей не может понять, что такое человек.
Поэтому я считаю, что отрицать существование Бога глупо, так как отрицать можно только то, что знаешь, в чем разбираешься. А следовать заповедям Христа желательно. Лично для меня его заповеди это свод этико-моральных принципов.
Так мы хоть что-то знаем о Боге или нет? Если нельзя отрицать то, чего вовсе не знаешь, так и утверждать о нём хоть что-то нельзя, онём ведь ничего не знаешь...
Откуда появилось понятие Бога, На каком основании делаются выводы о его существовании и свойствах?
По каким законам делают эти выводы?
Получается, мы признаём, что о Боге мы ничего не знаем, но почему-то у нас есть это понятие.
Я вовсе не сторонник никакой воинственности, если что. :)
Цитата: Бойкий Кот от сентября 03, 2012, 19:48:20
Поэтому я считаю, что отрицать существование Бога глупо, так как отрицать можно только то, что знаешь, в чем разбираешься.
Постулирование существования сущности, которой приписывается непознаваемость, а потому невозможность конкретизации свойств, - суть вообще не постулирование ничего. С утверждением "что-то есть" трудно поспорить. Но можно спорить с теистическим толкованием этого "чего-то", которое ниоткуда не следует.
Я хотел сказать, что возможно мы на данном уровне развития не можем постичь суть Бога. Сегодняшнее наше представление о Боге резко отличается о представлении о Боге или богах времен античности и средневековья. Возможно, со временем мы приблизимся к истине.
Даже сейчас представление о Боге среди верующих и неверующих разное: кто-то считает его чем-то вроде боробатого старца, сидящего на облаке, кто-то некий вселенский разум, кто-то еще чем-то...
А я вот, размышляя в свое время о Боге всегда задумывался: если он такой всемогущий и находится вне времени и пространства, и, стало быть, знает все наперед, то как же ему должно быть скуууууууучно...
Цитата: Бойкий Кот от сентября 04, 2012, 02:24:50Сегодняшнее наше представление о Боге резко отличается о представлении о Боге или богах времен античности и средневековья.
Сей "прогресс" трудно связывать с какими-либо новыми эмпирическим сведениями. Весь процесс происходит в мозгах, а также при религиозных войнах, которые определяют, что "еретично", а что нет.
А представления как были не основаны ни на чём (кроме писаний, естественно), так таковыми и остались.
Цитата: Бойкий Кот от сентября 04, 2012, 02:24:50
Даже сейчас представление о Боге среди верующих и неверующих разное: кто-то считает его чем-то вроде боробатого старца, сидящего на облаке, кто-то некий вселенский разум, кто-то еще чем-то...
Наш бог - ПРИРОДА ;D
Тля не понимает, что ее пасет муравей. Может мы тоже не понимаем? Как вам такое?
Цитата: Бойкий Кот от сентября 04, 2012, 08:23:19
Тля не понимает, что ее пасет муравей. Может мы тоже не понимаем? Как вам такое?
Не сходится. Тля уже миллион лет топчется на месте, не развиваясь. А мы, благородные хомо сапиенсы, за это время развились от деревянной дубины до термоядерного оружия и мобильников. То есть человек эволюционирует- и биологически, и в плане материальной культуры, а тля - нет.
В общем, нашим "муравьям", если таковые вдруг обнаружатся, уж точно не поздоровится.
Цитата: ARON от сентября 04, 2012, 11:36:01
В общем, нашим "муравьям", если таковые вдруг обнаружатся, уж точно не поздоровится.
Так вроде у "муравьёв" уже были проблемы с башней до небес.
Арон, вы правы. Но надо учитывать, что как мы не тля, так и наш "муравей" вовсе не муравей...
Цитата: Бойкий Кот от сентября 04, 2012, 12:10:50
Но надо учитывать, что .... наш "муравей" вовсе не муравей.
Всё равно - наплачется он с нами. В общем, я ему (им) не завидую.
Цитата: Бойкий Кот от сентября 04, 2012, 08:23:19
Тля не понимает, что ее пасет муравей. Может мы тоже не понимаем? Как вам такое?
Отсюда же не следует, что везде и всех пасут. Распространение на людей бездоказательно. Также можно распространить всё, что угодно.
Цитата: Бойкий Кот от сентября 04, 2012, 02:24:50
Я хотел сказать, что возможно мы на данном уровне развития не можем постичь суть Бога.
А мы никогда и не постигнем сути Его.
Я бегу, желанием гоним,
Горизонт уходит, я за ним.
Например, если Бог следит и судит по грехам нашим, то как нам знать, что греховодным будет завтра? Если отбирает в рай за добро на земле, то добрыми делами мостится дорожка в ад...
Есть у Веры, правда, одна притягательная штукенция - это надежда доделать на том свете, что не успел на этом. Отсюда надежда тварному созданию, осознающему неизбежность смерти. А человек ох как честолюбив и... злопамятен.
Цитата: AdmiralHood от июня 28, 2012, 18:32:23А как насчёт православия?
Первые лица ядерных держав-мракобесы или куль Христа-это игра на публику?
Цитата: Nedogmatik от марта 09, 2018, 13:59:46
Цитата: AdmiralHood от июня 28, 2012, 18:32:23А как насчёт православия?
Первые лица ядерных держав-мракобесы или куль Христа-это игра на публику?
Вы старательно выискиваете на дне форума околополитические и околорелигиозные темы. С одной стороны - спасибо что вытащили наверх, вижу - закрываю. С другой стороны возникает резонный вопрос - нахрена это делается? Если вы хотите пообщаться на эти темы - милости просим на выход.