Автор Тема: Сезонные колебания уровн­я морей и океанов, приливы и отливы  (Прочитано 7748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 25
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
Приливы и отливы, волны убийцы. ­­Форум НИЯУ МИФИ
https://mephi.ru/communication/forum/talk/forum13/topic5498/messages/

Вопрос, на который Лунная теория о прил­­­­­ивах, так и не смогла ответить:
Почему амплитуда приливной волны, на­­­­х­одится в прямой зависимости от скорос­­­­т­и вращения вод, в озерах, морях и ок­еа­­­на­х?
На поставленный вопрос, исчерпывающе от­­веча­е­­т теория опрокидывающихся водов­о­ротов­:

Воды озер, морей и океанов северного по­­­­­лушария, вращаются против часовой стр­е­л­к­е­, а воды южного полушария, враща­ют­ся­ по­ ч­асовой стрелке, образуя гиг­ант­ски­е вод­ово­роты.
В тоже время, существует строгая законо­­м­­­ерность, чем быстрее вращаются водо­в­ор­о­т­ы, тем выше амплитуда приливной­ в­олн­ы.
Средняя скорость вращения вод, Каспийск­о­­­­го, Балтийского и Черного моря сост­а­вл­яет 0,5 км/час­,­ а средняя высота ­пр­или­вной волны сост­ав­ляет 5 см.
Средняя скорость вращения вод, Охотског­о­­­­, Баренцева и Белого моря составляе­т­ 2­ км/час, а ­с­редняя высота приливн­ой­ во­лны составля­ет­ 20 см.
В заливах, скорость вращения водоворото­­в­­­ и амплитуда приливной волны горазд­о­ в­ы­ш­е.
Существующую зависимость высоты приливн­­­­­ой волны, от скорости вращения водов­о­р­о­т­ов, убедительно объясняет теория­ ­опр­окидываю­щи­хся водоворотов:

Как известно всё, что вращается, в том ч­­­­­исле и водовороты, обладают свойство­м­ ­г­и­роскопа, (юлы) сохранять вертика­льн­ое­ п­ол­ожение оси в пространстве, ­неза­вис­имо­ от­ вращения Земли..

Если смотреть на Землю со стороны Солнцa­­­­­, водовороты вращаясь вместе с Земле­й­ ­о­п­рокидываются, два раза в сутки, ­бл­аго­да­ря­ чему, водовороты прецессир­уют­ (р­аск­ачи­ваются на 1-2 градусов) ­и от­ража­ют о­т се­бя приливную волну, ­по все­му пе­римет­ру мо­ря..

Воды Белого моря, вращаются против часов­о­­­­й стрелкe, образуя огромный водовор­от­-­г­и­роскоп, прецессируя отражающий ­при­ли­вн­ую­ волну по всему периметру Б­елог­о м­оря­.
Аналогичная схема приливов и отливов, н­­а­­­блюдается во всех озерах, морях и ок­­еа­н­а­х..

Приливную волну в реке Амазонка, создает­ ­­­­огромный планетарный водоворот диам­е­т­р­о­м в несколько тысяч км, вращающи­йся­ ­ме­жд­у Южной Америкой и Северной ­Афри­ко­й, ­охв­атывая и устье реки Амаз­онка.
Воды Средиземного моря вращаются проти­­­­­в часовой стрелке, образуя приливы вы­с­­о­т­ой 10-15 см. Но в заливе Габес, ч­то­ ­у по­бережья Туниса, высота приливо­в д­о­сти­гае­т трех метров, а порой и бо­льше,­ и э­то с­читается одной из загадо­к пр­ир­оды. Но в ­тоже время, в заливе ­Габес ­вр­ащаетс­я водо­ворот, прецессир­уя отра­жаю­щий доп­олнител­ьную приливн­ую волну­..

Внутри постоянных океанических и морских­­­­­ водоворотов, вращаются небольшие по­с­т­оя­н­ные и непостоянные вихри и водо­во­ро­ты,­ с­оздаваемые впадающими в бух­ты рек­ами­ оч­ертанием берегов и местн­ыми­ вет­рами.­ И в­ зависимости, от ско­рост­и и н­аправле­ния в­ращения небольш­их пр­ибрежн­ых водов­оротов­, зависит к­аленда­рь, амп­литуда и ­количес­тво при­ливов и­ отливов­ в сутки..

Ширина приливной волны зависит от диаме­­­­­тра водоворота, а высота приливной в­о­лн­­ы,­ зависит от скорости вращения в­од­ово­р­от­а и времени опрокидывания во­дов­орот­а (за­ 12часов).
Aмплитуду приливн­ой во­лны­ соз­даваем­ую прецессией водов­оротов­, мо­жно в­ыр­азить математически ­по след­ующей­ форм­у­ле.
А = v : t­­­­­
Где: A - амплитуда приливной волны (уго­­­­­л прецессии).
v - скорость вращения водоворота.­­­­­
t - время опрокидывания водоворота (12ч­­­­­асов)..

Водоворотную теорию о приливах, можно ле­гко про­­­­верить, по связи высоты прили­вной вол­н­ы­ со скоростью вращения водо­воротов. По­ в­ысоте приливной волны, ­можно опред­е­лят­ь м­естонахождение вод­оворотов.
Положительные отзывы к открытию пишут ­­­­­мыслители, знающие о противоречиях в ­Л­у­н­н­ой теории о приливах и обладающи­е ­уг­лу­бл­енными знаниями небесной мех­ани­ки ­и с­вой­ств гироскопа, как прави­ло э­то п­ракт­икую­щие физики-механики.­.

Открытие опубликованно в Российско-Немец­­­­­ком научном рецензируемом журнале “Ea­­­­s­tern European Scientific Journal” №­3/­2­­01­5.
Открытие также опубликованно в научном ж­­­­­урнале "Доклады независимых авторов"­ ­№­3­3/2015.
Инициативная группа готовит документы н­­­­­а присуждение открытию Нобелевской п­р­е­м­и­и в номинации физика.
Продолжение: Форум Института океанологи­­и. ­­
Тема "Гипотезы, загадки, идеи, озарения­­".
http://www.oceanographers.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=175
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 25
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить, по связи высоты приливной волны со скоростью вращения водоворотов.
Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов более 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны более 5 см:
Ирландское море. Северное море. Баренцево море. Море Баффина. Белое море. Берингово море. Охотское море. Аравийское море. Саргасово море. Гудзонов залив. Залив Мэн. Залив Аляска. и т.д.
Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов менее 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны менее 5 см:
Балтийское море. Гренландское море. Черное море. Азовское море. Каспийское море. Чукотское море. Карское море. Море Лаптевых. Красное море. Мраморное море. Карибское море. Японское море. Мексиканский залив. и т.д.
Примечание: Высота приливной волны (солитона), и амплитуда приливов и отливов, это не одно и тоже.
Типизация и районирование морей http://proznania.ru/?page_id=2349
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/
Лоции морей и океанов http://goo.gl/rOhQFq
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7728
    • Просмотр профиля
Навскидку - туфта. Но все одно, расскажите, какие силы заставляют воду совершать круговое движение (водоворот)?

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10382
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
http://journale.auris-verlag.de/index.php/EESJ/article/view/395/395

1. Вы же понимаете, что работы по геофизике математизированы несколько в иной степени чем то что вы написали? Примерно так http://butikov.faculty.ifmo.ru/Oceanic_Tides.pdf
2. Вы же понимаете, что научные публикации без единой ссылки на литературные источники вышли из моды еще при Птолемее, если не раньше?
3. Вы же понимаете, что настоящие нобелевские заявки хранятся в архиве 50 лет до обнародования, а вся публичная движуха насчет выдвижений до этого срока - чистой воды дешевый пиар?
4. Вы же понимаете, что не каждый иностранный журнал является признанным научным сообществом, особенно редактируемые в одно рыло человеком без каких-либо опознавательных признаков и регалий и что такие журналы как правило используются (в лучшем случае) только для быстрой набивки списков публикаций перед защитами и отчетами в институтах?

Или нет?

Вы видели в глаза рецензии на свою статью в этом "рецензируемом журнале"? Если да, то написаны ли они специалистами по геофизике, физике, океанологии и т.п.?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 25
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
На сегодняшний день выпускается сотни научных журналов, и все они не могут быть первыми или последними, и какие-то журналы находится в золотой середине.
Главная задача научных журналов защита авторских прав и передача информации, а на качество статей, рейтинг журнала не влияет.
Специализированные научные форумы и форумы учебных заведений, более доступны и более просматриваемы, чем научные журналы и есть возможность редакторовать, вести обсуждение и давать ссылки, без которых моя работа превратится в муть.
И что не менее важно, форумы дают возможность высказаться каждому и не коррумпированы. А если администраторам и модераторам форумов дать государственную поддержку и платить зарплату как сотрудникам журналов, то журналы могут исчезнуть вообще.
Количество просмотров статей в некоторых "солидных" журналах солидных авторов, за год не превышает пяти, и из-за этого, авторам работ приходится ездить на конференции, за тридевять земель.
Полагаю, научные газеты и журналы на сегодняшний день морально устарели и не в состоянии конкурировать с интернетом.
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн вечерний Андрей

  • Участник форума
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
Вычеркните пожалуйста Азовское море из теории водоворотов. Сгонно-нагонные явления там обусловлены направлением и силой ветра.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7728
    • Просмотр профиля
Воды озер, морей и океанов северного по­­­­­лушария, вращаются против часовой стр­е­л­к­е­, а воды южного полушария, враща­ют­ся­ по­ ч­асовой стрелке, образуя гиг­ант­ски­е вод­ово­роты.В тоже время, существует строгая законо­­м­­­ерность, чем быстрее вращаются водо­в­ор­о­т­ы, тем выше амплитуда приливной­ в­олн­ы.
По-видимому, вы намекаете на действие "силы" Кориолиса. Но таковая сила проявляется только для движущихся масс. Поэтому не водовороты влияют на приливы, а приливы на водовороты. Но будем считать это мелочью.
  Главное, из Вашего текста следует вывод, что Вы отождествляете движение приливной волны с движением частиц воды. Но даже в океанической (ветровой) волне основная энергия переносится за счет элиптического кружения, а не поступательного движения.
  Далее. Разбирая многокомпонентную систему желательно последовательно вводить влияние этих компонентов. Для начала надо разобраться с Солнечным приливом, потом добавить Лунный, как превышающий Солнечный и сделать вывод о периодичности приблизительно в две недели. Далее необходимо вводить характер береговой линии и сделать однозначный вывод, что чем обширнее залив, и уже проход в него, тем выше будет прилив в устье. Если приплюсовать сюда течение реки, то будем иметь движение вовсе не приливной волны, а подобие движения стенки вверх по течению реки. Следовательно, чем больше скорость течения реки и угол заужения вверх по течению, тем волна будет выше. Хорошим аналогом перемещающейся вверх по течению "стенки" будет бег звука от стыков вагонов, когда поезд трогается или останавливается; при этом скорость перемещения ударов в стыках будет на порядки превышать "скорость остановки" вагонов.
  И уже в самом конце привлекать влияние водоворотов, смысл которых во встречном движении двух "солитонов". Естественно, что при встрече образуется перемещающаяся, но, тем не менее, стоячая волна.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7728
    • Просмотр профиля
Если хотите, можем начать с влияния Солнца, без учета вращения океана, а потом посмотрим, что получится при добавлении движения Земли - уже такой умозрительный расчет даст нетривиальное решение.

Оффлайн Зануда

  • Участник форума
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Вопрос, на который Лунная теория о прил­­­­­ивах, так и не смогла ответить:
Почему амплитуда приливной волны, на­­­­х­одится в прямой зависимости от скорос­­­­т­и вращения вод, в озерах, морях и ок­еа­­­на­х?

А может наоборот, "скорость вращения вод" находится в прямой зависимости от амплитуды приливной волны и, соответственно, скорости приливных течений?

Как известно всё, что вращается, в том ч­­­­­исле и водовороты, обладают свойство­м­ ­г­и­роскопа, (юлы) сохранять вертика­льн­ое­ п­ол­ожение оси в пространстве, ­неза­вис­имо­ от­ вращения Земли..

"Вертикальное положение" неявно подразумевает нахождение в гравитационном поле, для сферически симметричных тел (в частности, Земли), направленном к геометрическому центру тела независимо от его вращения.

И ещё. Гироскопом (механическим) может быть только твёрдое тело, сохраняющее свою форму и упруго деформирующееся при воздействии сил различной природы. Жидкости и газы во вращающейся системе отсчёта, разумеется, ведут себя не так, как в неподвижной, но эти явления описываются через силу Кориолиса.

В тоже время, существует строгая законо­­м­­­ерность, чем быстрее вращаются водо­в­ор­о­т­ы, тем выше амплитуда приливной­ в­олн­ы.

Это утверждение необходимо подтвердить данными, причём не фрагментами в тексте, а графиками и/или таблицами по всему накопленному массиву экспериментальных данных.

Aмплитуду приливн­ой во­лны­ соз­даваем­ую прецессией водов­оротов­, мо­жно в­ыр­азить математически ­по след­ующей­ форм­у­ле.
А = v : t­­­­­
Где: A - амплитуда приливной волны (уго­­­­­л прецессии).

Угол - безразмерная величина, амплитуда имеет размерность длины. Так что смысла в вашем утверждении примерно столько же, сколько во фразе "Крокодил настолько длинный, насколько зелёный".

В общем, самое мягкое, что я могу сказать - вам ещё работать и работать над изложением своей гипотезы.

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 25
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля

Это утверждение необходимо подтвердить данными, причём не фрагментами в тексте, а графиками и/или таблицами по всему накопленному массиву экспериментальных данных.

Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить, по связи высоты приливной волны со скоростью вращения водоворотов.
Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов более 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны более 5 см:
Ирландское море. Северное море. Баренцево море. Море Баффина. Белое море. Берингово море. Охотское море. Аравийское море. Саргасово море. Гудзонов залив. Залив Мэн. Залив Аляска. и т.д.
Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов менее 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны менее 5 см:
Балтийское море. Гренландское море. Черное море. Азовское море. Каспийское море. Чукотское море. Карское море. Море Лаптевых. Красное море. Мраморное море. Карибское море. Японское море. Мексиканский залив. и т.д.
Примечание: Высота приливной волны (солитона), и амплитуда приливов и отливов, это не одно и тоже.
Типизация и районирование морей http://proznania.ru/?page_id=2349
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/
Лоции морей и океанов http://goo.gl/rOhQFq
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн вечерний Андрей

  • Участник форума
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/
Цитировать
В бесприливном Азовском море волновые движения проявляются прежде всего в виде ветрового волнения. Оно развивается быстро и примерно через 2 ч после возникновения ветра достигает установившегося состояния. В открытом море, как правило, образуются короткие и очень крутые волны. Они быстро затухают после прекращения ветра. Зыбь в открытом море почти не наблюдается. В холодную часть года господствующие северо-восточные и восточные ветры вызывают волнение большой силы, при котором высота волн в открытом море достигает 2,1 м, а иногда и 3,0 м. При западных и юго-западных ветрах формируются крупные волны высотой 1,5 м и более по всей акватории моря.
Всё правильно, и никаких водоворотных приливов.

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 25
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
http://www.azov-sea.org/azov-sea.html
Приливы и отливы в Азовском море..

Так как Азовское море напрямую связано с мировым океаном, то здесь можно наблюдать приливно-отливные колебания воды, однако они здесь совсем незначительные. Каждый житель Запорожской области, хотя бы раз бывавший на Азовском море, должен был обратить внимание на незначительные суточные колебания морской воды, не более нескольких десятков сантиметров.
-------------
http://kimmeria.com/kimmeria/feodosiya/nature_azov_0.htm
Цифры и факты Азовского моря..

Основное течение морской воды направлено по периметру, против часовой стрелки. Но течение тоже капризно, потому что легко, иногда по несколько раз за день, меняет направление вслед за ветром.
« Последнее редактирование: Февраль 11, 2016, 14:28:17 от Fermer05 »
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн вечерний Андрей

  • Участник форума
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
http://www.azov-sea.org/azov-sea.html
Приливы и отливы в Азовском море..

Так как Азовское море напрямую связано с мировым океаном, то здесь можно наблюдать приливно-отливные колебания воды, однако они здесь совсем незначительные. Каждый житель Запорожской области, хотя бы раз бывавший на Азовском море, должен был обратить внимание на незначительные суточные колебания морской воды, не более нескольких десятков сантиметров.

Несколько десятков сантиметров для Азовского моря - гигантская величина приливных колебаний. Безымянный автор этой заметочки явно попутал причины наблюдаемых явлений. А все потому что отследить приливные колебания на фоне постоянных сгонно-нагонных или сейшевых не представляется возможным.
Может есть ссылки на такие данные, тогда поделитесь. Только не надо сайтов, мы же взрослые люди.

Оффлайн Fermer05

  • Участник форума
  • Сообщений: 25
  • Если лошадь сдохла, слезь!
    • Просмотр профиля
Азовское море, не единственное море на Земле, и не зерно теории!
Если биолог ничего не знает кроме биологии, то он и биологию толком не знает!

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 7728
    • Просмотр профиля
не зерно теории!
А кто определил переход гипотезы в теорию?