Так все-таки человек приручил собаку или все было наоборот?

[Cow]

По виду этого Ромео - в нем есть собачья кровь. Не чистый волк. Хоть и с Аляски, а не из Европы.

Да динамика происходящего с собаками, весьма подозрительно напоминает   динамику взаимодействия неандеров и сапсапов. Нынче неандеры совсем отсутствуют, а генетический материал последних экземпляров , ну уж очень сапиенизирован.

[Dessa]

http://m.lenta.ru/news/2015/10/20/dogscasia/

[анест]

По виду этого Ромео - в нем есть собачья кровь. Не чистый волк. Хоть и с Аляски, а не из Европы.

Да динамика происходящего с собаками, весьма подозрительно напоминает   динамику взаимодействия неандеров и сапсапов. Нынче неандеры совсем отсутствуют, а генетический материал последних экземпляров , ну уж очень сапиенизирован.

Прямо сюжет мультика: "Жил был пес"!

Когда в природе Монтекки бьются с Капулетти насмерть за обладание дамами сердца  этот Ромео ... "халява сэ-э-р??!!!"
Вопрос: как отвадить бурых медведей от мусорных баков?

[Cow]

Вопрос: как отвадить бурых медведей от мусорных баков?

В селе Мейныпильгыно, Беринговского р-на ЧАО, администрация села  выдала указание населению  о перемещении мест свалок мусора подальше от домов. Это года 3-4 назад произошло.
Вот только не уверен, что то указание и медведи прочитали и шляться по поселку перестали. Поинтересуюсь.

[анест]

Вопрос: как отвадить бурых медведей от мусорных баков?

В селе Мейныпильгыно, Беринговского р-на ЧАО, администрация села  выдала указание населению  о перемещении мест свалок мусора подальше от домов. Это года 3-4 назад произошло.
Вот только не уверен, что то указание и медведи прочитали и шляться по поселку перестали. Поинтересуюсь.

Поинтересуйтесь. И объясните пожалуйста,что вся проблема отвадить бурых медведей от мусорных баков, а не от местной администрации!

[василий андреевич]

Подолью шутку юмора в тему вопросом.
  Это человек одомашнил шалаш, или это шалаш одомашнил человека с целью приспособить его под свою эволюцию? Ведь с какой стороны не читай "шалаш", он шалашом и останется))

[Cow]

Поинтересуйтесь. И объясните пожалуйста,что вся проблема отвадить бурых медведей от мусорных баков, а не от местной администрации!

Не-е.  Очевидно не медведей похоже от мусорных баков надо  отваживать,  а администрацию от заботы о них. 
Сегодня получил письмо из Хатырки(село рядом, с вышеупомянутым Меныпильгыно,100 км). Ниже выдержка из того письма:

по оружию в бригаде нашего папы: гладкостволки даже не было. оленеводством занимается МУП СХП "Хатырское" муниципальное т.е., во 2 бригаде поголовье около 2 тысяч, зарплата правда у них небольшая, т.к. само хозяйство почти полностью на субсидии из окружного бюджета
   

Оленеводам   правда не медведи  а полярные  волки досаждают, но и о них администрация  позаботилась.  От оружия оградила.

[анест]

"А роза упала в лапу Азора."

Вычитал: Азор - кличка собаки из палиндрома Афанасия Фета.

"А шакалы живут уже по городам и весям!" - не палиндром, а факт... для теории самоодомашнивания больше подходят шакалы,приглядитесь. Они свободно скрещиваются как с волками так и с собаками и дают плодовитое потомство.

[Cow]

Белые, они конструктивней к вопросу подходят.
https://www.youtube.com/watch?v=olQCi886MBw
https://www.youtube.com/watch?v=ZNpWXmVHxOE
Мусорные баки для них - не актуальны.

А это: уточнение. К заботе о волках.

папа наш в тундре до декабря, наконец получили разрешение на оружие, а то
> два года сидели без карабинов, волки много оленей потравили, потери
> большие были)

Второй ролик, четко вроде технологию иллюстрирует. И к мусорным бакам её можно применить.

[анест]

Белые, они конструктивней к вопросу подходят.
https://www.youtube.com/watch?v=olQCi886MBw
https://www.youtube.com/watch?v=ZNpWXmVHxOE
Мусорные баки для них - не актуальны.

А это: уточнение. К заботе о волках.

папа наш в тундре до декабря, наконец получили разрешение на оружие, а то
> два года сидели без карабинов, волки много оленей потравили, потери
> большие были)

Второй ролик, четко вроде технологию иллюстрирует. И к мусорным бакам её можно применить.

Позвольте! Такими темпами (см.заглавие), в скором времени появится новый подвид бурого медведя и его назовут (навскидку) - "мусорный медведь" -
он будет значительно смирным своего дикого собрата,
сначала в каждом дворе его посадят на цепь... дальше... скука!...
появятся кучерявые, блохастые, бойцовые, лысые... "мусорные медведи"...
они будут "брать след", играть в хоккей, нырять в прорубь... одним словом - это и называется приручение.

В отличие от волков, которые приходят к человеку только "кушать" его собаками и спариваться.

[Cow]

http://pets.gazeta.ru/articles/drug_v_bede_ne_brosit.shtml

В Чили сильно пьющая мать оставила своего двухлетнего сына. Крошечный, практически беспомощный ребенок был брошен на произвол судьбы. Мальчик остался совершенно один без еды и воды в пустынном районе. Странно, но никто не замечал и не видел несчастного ребенка, находящегося на грани гибели. Никто, кроме собаки Рейне (что в переводе с испанского значит «королева»). Животное кормило мальчика, тем самым спасая ему жизнь.

А в тот день он был всего лишь обычным псом, отправившимся на прогулку изучать окрестные районы.
Что-то в районе мусорной корзины привлекло его внимание и, спустя пару минут, он уже бежал в обратную сторону, неся домой свою необычную находку. В зубах пес принес домой небольшой пакет и всеми силами попытался привлечь внимание хозяев! Пью вел себя очень странно, было видно, что Пью сильно волнуется.
Находка потрясла хозяев - развернув пакет, они с ужасом обнаружили там ещё живого новорожденного ребенка! Крошечный, слабый - малыш даже не плакал!
Кто-то бессердечный просто положил ребенка в пластиковый пакет и бросил умирать рядом с мусором! Огромное счастье, что именно в этот день Пью пробегал мимо и смог спасти эту крошечную жизнь! 

[Cow]

http://www.emirates247.com/offbeat/crazy-world/dog-saves-life-of-newborn-graphic-pic-2015-10-30-1.608712

[ArefievPV]

Ученые: человечество приручило собак не один, а два раза
http://ria.ru/science/20160603/1442394041.html
"Воскрешенный" геном собаки, жившей в Ирландии в каменном веке, позволил ученым сделать вывод, что наши предки приручили волков не один, а два раза — в Европе и в Восточной Азии, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

"Каждый акт приручения животных был большим событием для человечества, и нам нужно очень много убедительных доводов, чтобы убедить всех в том, что люди могли приручить представителей одного и того же вида больше одного раза. Древняя ДНК собак и их ископаемые останки говорят о том, что это произошло с собаками. Можно сказать, что все участники споров о приручении собак были частично правы – их приручили и в Европе, и в Азии", — заявил Грегер Ларсон (Greger Larson) из Оксфордского университета (Великобритания).

Считается, что человек приручил собак еще в каменном веке, задолго до одомашнивания других животных. Причиной этого могла послужить всеядность предков собак, способных питаться той же пищей, что и люди, – недавно ученые выяснили, что собаки, в отличие от волков и других хищников, умеют переваривать крахмал и другие компоненты растительной пищи.

Пока остается неясным время их приручения — существуют свидетельства как относительно позднего, так и раннего одомашнивания. На роль прародины собак претендуют несколько регионов, в том числе Европа, Алтай, Ближний Восток и другие уголки Азии, причем каждая гипотеза подкреплялась достоверными генетическими или археологическими данными.

Ларсон и его коллеги изучали кости собаки, жившей в Ирландии примерно пять тысяч лет назад в окрестностях современного Дублина, неподалеку от ирландского "кузена" Стоунхенджа — гробницы Ньюгрейндж. Останки животного сохранились достаточно хорошо, что позволило ученым извлечь из них обрывки ДНК и восстановить полный геном древнего пса с очень высокой точностью – в среднем каждый участок генетического кода был прочитан по 28 раз.

Изучение этого генома привело к неожиданным результатам – оказалось, что древнеирландская собака была совершенно не похожа по устройству своей ДНК на ее современниц с Алтая, других регионов Восточной Азии и более древних собак из Восточной Евразии. С другой стороны, она точно не была волком – у нее уже были гены, необходимые для переварки крахмала, а также другие генетические признаки, указывавшие на ее однозначную принадлежность к собакам.

Как считают ученые, эти генетические различия говорят о том, что собаки были примерно в одно и то же время одомашнены на противоположных краях Евразии, откуда постепенно распространились по всему Старому Свету. Со временем "восточные" собаки победили в конкурентной борьбе и заместили большую часть "западных" домашних питомцев, однако следы последних до сих пор остаются в ДНК современных псов. Эти следы, по мнению Ларсона, и вносили путаницу в процесс поиска прародины собак и заставляли ученых спорить о ней.

Сейчас Ларсон и его коллеги изучают геномы других древних собак и волков для уточнения родины "европейских" и "азиатских" псов, а также для раскрытия пока неизвестных деталей приручения волков, посещавших выгребные ямы или окраины первых человеческих поселений."

[afrosergey]

Ученые: человечество приручило собак не один, а два раза

Прокомментирую это открытие цитатой от Вана (ответ 69 в этой теме), с которой я полностью согласен: "По-прежнему уверен, что собаки одомашнивались неоднократно и в самых разных местностях. Точнее говоря, их не было нужды одомашнивать, достаточно было просто социализировать."

[afrosergey]

Сейчас Ларсон и его коллеги изучают геномы других древних собак и волков для уточнения родины "европейских" и "азиатских" псов, а также для раскрытия пока неизвестных деталей приручения волков, посещавших выгребные ямы или окраины первых человеческих поселений.

Я уже писал об этом в этой теме (ответ 36).

Надо разделить термины.

"Одомашнивание" - это селекция человеком (так я понимаю этот термин).

"Одомашнивание" - это феномен, появившийся только в неолите, а для собак может чуть раньше, в конце палеолита, потому что они были уже "под рукой", да и граница там палеолит / неолит, в общем-то, условная.   

А "Приручение" - это сотрудничество, симбмоз, социализация без селекции (так я понимаю этот термин). Между собаками / волками и людьми, это скорее всего, началось очень давно, лет 135 тыс назад, а может и гораздо раньше. Генетически, на первых этапах, это, естественно, вообще никак не фиксировалось.

И при чем тут выгребные ямы? Не понял...