Исторические мамонты

Автор Митрич, января 12, 2015, 17:44:05

« назад - далее »

Митрич

Как человек образованный и стремящийся придерживаться научного мэйнстрима, я был твердо убежден, что последние в истории мамонты со скрипом дотянули до рубежа в 3,5 тысячи лет назад в специальной резервации на острове Врангеля. И вдруг во вполне серьезной с виду работе я читаю буквально следующее:
Цитировать...представители вида M. columbi, остатки которых отмечаются в осадочных толщах с возрастом около 30 тыс. лет, и исчезнувших из состава мегафауны около 4 тыс. л. н. M. jeffersonii исчезает из состава мегафауны около 3 тыс. л. н., а его первые находки датированы 25 тыс. лет. Более древних костных остатков этого вида пока не обнаружено. Мамонты вида M. cf. Imperator, вероятно, встречались редко, поскольку было датировано всего около 30 находок. Исчезли они 2 тыс. л. н., хотя самые ранние находки имеют возраст около 15 тыс. лет.
цитата из К.Г Леви "Позднеплейстоцен-голоценовое вымирание. Причины и следствия" в Известиях Иркутского госуниверситета, 2012. УДК 504.7.052+551.583.7+551.79

То есть получается, что римляне резали евреев и насыпали Адрианов вал, а буквально через Атлантику от них в это время доживали последние мамонты? 
Господа спецы по четвертичной фауне, это что, революция такая тихая или просто ошибся человек? В википедии (извините) императорский мамонт значится вымершим 11 000 лет назад.

Gilgamesh

К.Г Леви с коллегами выпустил здоровенный сборник углеродных дат, где можно посмотреть конкретику: Радиоуглеродная хронология природных и социальных феномен о в Северного
полушария. В 3 т. Т. 3 / к. г. Леви ., Н . В. Задонина, С. А. Язев . - Иркутск
: Изд-во Иркут. гос. }'н-та, 2011 . Каждый том страниц по 700-800. На каждой странице десятки дат. При таком объеме вникнуть в нюансы всех датировок невозможно. И некоторые данные были приняты некритично. Беру второй том, нахожу самого молодого американского мамонта. Шифр даты АА-822. Отправляюсь на ресурс, с которого наши авторы взяли данные по Америке, нахожу карточку: http://card.canadianarchaeology.ca/localc14/detail.php?id=25486 Читаем: Significance: Palaeoindian, Clovis, anomalous, young; "Three projectile points were found associated with the remains. Two are complete, one is fragmentary. The complete points are classed as Clovis" Т.е. костяшка найдена вместе с артефактами знаменитой культуры Кловис, это плейстоцен-голоценовая граница, 13 - 9 т.л.н.,  что подтверждено тучей тех же углеродных дат.  Это что, не только скотинка протянула лишние тысяч 7 лет, но и реликтовое племя? Это представьте себе на минутку будто при постройке Адриановоа вала римляне посреди живущих в железном веке пиктов напоролись на мадленских палеолитян или вы в соседнем дворе вместо привычных гопников встретили фалангу гоплитов. Бред? Он самый. Культуры десять раз успели смениться. Просто кто-то напорол с датой, бывает. Абсолютная хронология - наше всё, но и к ней нужно критично относиться, если что-то удивляет - перепроверять. Даты появления - это совсем взоржать можно (даже если не касаться спорной синонимики упомянутых видов). До чего рука (углерод) дотянуться может - существует, до чего не дотягивается, то нет, если подходить к вопросу не так близоруко, эти носатые появились в Америке заведомо больше миллиона лет назад, а никак не 30 - 15 т.л.н.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Митрич

Похоже что так. Во всяком случае один из авторов, собравшись было ответить на мои вопросы, как-то от этого дела отошел.

Влад

Цитата: Митрич от января 12, 2015, 17:44:05
........................... насыпали Адрианов вал, а буквально через Атлантику от них в это время доживали последние мамонты? 
Господа спецы по четвертичной фауне, это что, революция такая тихая или просто ошибся человек?
Да! С неотектоникой надо быть поосторожней.

ExSirius

Я всё-таки совсем не понимаю, как могли сохраниться мамонты с мясом и кожей? Почему они не разлагались летом при плюсовой температуре? Они же не сразу попадали в слой вечной мерзлоты, а какое-то время лежали на поверхности земли? Кстати, как их не съедали птицы, люди и другие хищники?