Динозавр. Новый сайт про динозавров

e-note · июня 12, 2006, 18:50:18

ок, понятно.
весьма любопытная информация. все-таки одно дело (и то зачастую непростое) - установить связь ювенильной и взрослой формы у современного животного, и совсем другое - у вымершего. нетривиальная задача, в общем-то.

Екатерина Сенникова · июня 13, 2006, 13:42:07

Цитата: "e-note"
по поводу изменчивости: может ли примешиваться географическая изменчивость? К примеру, существует две различимых географических расы, в зоне недавно возникшей симпатрии которых и произошло захоронение. как распознать такой случай?
.

По поводу географической изменчивости можно сказать тоже самое, что и про индивидуальную иногда их относят к разным видам, иногда к разным популяциям одного вида. Четкие различия видно по фаунистическим комплексам. Палеозоогеография вполне конкретная вещь.

"-встречаются ли у динозавров случаи прибретения ювенильных черт, в том числе - и в отношении пропорций, взрослыми животными?"

Считается, что это попытка преодолеть необратимость эволюции - груз специализации. Есть ли у динозавров - не могу сказать. Среди текодонтов у эритрозухид.

"отсутствие окостенения характерно только для морских ящеров? просто в обсуждаемой статье речь идет о зауроподах, так что интересно, как это относится к ним."

Остутствие окостенения - признак ювенильности , у зауропод в том числе.

e-note · июня 14, 2006, 17:45:53

ЦитироватьПалеозоогеография вполне конкретная вещь.

с этим я не спорю. я говорю вот о чем:
например, известна современная зона симпатрии нескольких видов сусликов в поволжье: большого, малого и крапчатого. вообразим себе палеонтолога будущего, которому фауна современного нам поволжья известна по нескольким местанохождениям, расположенным в зоне симпатрии. как ему интерпретировать остатки близкородственных видов: как особей разного пола, возраста, географических рас или различных видов?

Екатерина Сенникова · июня 14, 2006, 20:06:10

На ископаемом материале это очень трудно определить. Если комплекс фауны идентичен в двух географически удаленных точках, а какая-то форма отличается , то можно говорить о расах. По отдельным остаткам очень трудно сказать.
Возраст определяется точнее, чем расы или половые различия.

e-note · июня 14, 2006, 23:23:33

Екатерина, спасибо за консультацию. Гера, вам спасибо еще раз.

Gilgamesh · июня 16, 2006, 11:50:56

Гера,
На ветке
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?p=17395#17395
всплыл вопрос о всех из себя мягких и белковых эритроцитах монтанских тиранозавров (которых [эритроциты] официальная палеонтология настойчиво замалчивает, а альтернативный подход Интеллектуального Дизайна берется изучить). Что можно сказать по этому поводу?

Гера · июня 16, 2006, 13:11:35

Что-то такое было. Статья с описанием не выходила. Но, если я не ошибаюсь, были обнаружены были обнаружены просто кости в хорошем состоянии.

Nestor notabilis · июня 16, 2006, 13:58:45

Dinosaur Find Takes Scientists Beyond Bones

Встречались научно-популярные статьи по результатам сенсационной находки, переводились и на Русский. Одно из любопытных заключений по итогам исследований - мягкие ткани показали очень большое сходство в строении тканей этого динозавра и современных страусов.

Митрич · июня 16, 2006, 16:38:44

Органика в печсанике? Хм, он же не сильно к этому располагает. А находили ли в песчаниках более близкого к нам возраста органические остатки?

ramman · июля 08, 2006, 15:02:10

Недавно об этом открытии сообщалось в «тайнах 20 века» номер 25 за июнь. В общем исследовательницу эту звали Мэри Швейтцер и она обнаружила в кости тираннозавра органическую ткань, а также костные клетки и даже кровеносные соуды. Позже оказалось, что тоже самое имеется у большинства хорошо сохраненных костей динозавров.
Можно попробывать найти хоть какую то научную ее работу, но мне не известен ее email. Хотя, в той статье написано, что она работала с Хорнером -можно написать ему, но проблема в том, что они люди занятые и ответа приходится ждать иногда и полгода.

e-note · июля 13, 2006, 14:49:47

я еще раз прошу консультацию у участников форума.
при обсуждении новости о количественной оценке температуры тела
http://www.scilog.ru/viewtopic.php?pid=12499#p12499
один из пользователей (геолог) сообщил, что ему встречались упоминания об обнаружении сердца динозавра в виде окаменелости (по его словам, таким образом была доказана его четырехкамерность). я выразил сомнения по поводу возможности окаменения столь массивного мышечного органа. не могли бы вы прокомментировать?
заранее спасибо.

Гера · июля 13, 2006, 15:08:29

Да, такое было найдено у орнитопода из США. Кажется Д.Рассел занимался этой находкой, однако идентификация этого органа у меня (впрочем не только у меня) вызывает сомнения.

e-note · июля 13, 2006, 19:14:52

Гера, спасибо за ответ.
а что вы вообще думаете об обсуждаемой работе?
http://biology.plosjournals.org/perlserv?request=get-document&doi=10.1371/journal.pbio.0040248

Павел Волков · июля 14, 2006, 20:38:47

Это было про орнитопода Tesselosaurus, и даже по каналу Discovery в ныне почившей программе Jurassica эту находку показывали. Вроде, даже с рентгенограммой.

Gilgamesh · сентября 03, 2006, 01:14:14

Цитата: "Гера"Что-то такое было. Статья с описанием не выходила. Но, если я не ошибаюсь, были обнаружены были обнаружены просто кости в хорошем состоянии.

http://community.livejournal.com/science_freaks/473291

Динозавр. Новый сайт про динозавров

Nestor notabilis